# De, dem eller dom? Author: Flöffo Kan någon förklara när man ska använda vad? Känner mig förvirrad. 😛 Om jag har förstått det rätt så är det "de här" och "dem där"? Men alla säger ju så olika. Och ska man skriva dem eller dom? 🤐 ## Comment 1 Author: Leon1973 http://sv.wikipedia.org/wiki/Mall:De\_eller\_dem ## Comment 2 Author: [Borttaget] De används i samma situationer som jag och du, alltså som subjekt i en mening. Dem i samma situationer som dig och mig. Dom skriver man inte alls, utan det är talesätt. 🙂 ## Comment 3 Author: DesK Välkomna in till Språk. IFokus 🙂 [http://sprak.ifokus.se/articles/4ebf12c788f4722a4300a406-heter-det-de-eller-dem-del-2?discussions-1](http://sprak.ifokus.se/articles/4ebf12c788f4722a4300a406-heter-det-de-eller-dem-del-2?discussions-1) Det är alltid bättre att skriva och säga dom, än att skriva eller säga dem felaktigt. ## Comment 4 Author: Flöffo Vad allt ska vara komplicerat. Tack.🤔 ## Comment 5 Author: Praefatio #2 Det du säger om dom stämmer inte. Dom är numera fullt språkligt korrekt att använda istället för de och dem, även om det räknas som en informell/vardaglig form, precis som att man idag kan stava mej och dej istället för mig och dig. Man använder i så fall dom kontinuerligt, dvs. blandar inte in de eller dem utan använder enbart dom. Bra om man är osäker. TS: För den som är duktig på engelska finns det ett väldigt enkelt knep: De används i samma situationer som they, och dem i samma situationer som them. Lätt att minnas eftersom dem och them låter nästan likadant. They went to school = de gick till skolan. I wanted to go with them = jag ville följa med dem. Man kan inte göra samma sak med de eller dem som man gör med dom, och enbart använda det ena eller det andra. Det går inte att skriva "de gick till skolan, jag ville följa med de" eller "dem gick till skolan, jag ville följa med dem". Vill man använda de och dem behöver man alltså lära sig den korrekta formen. ## Comment 6 Author: dermot Byt ut mot "oss"(dem) och "vi"(de) i meningarna så är det lättare att få det rätt. :) Ex: "Jag gillar dom" det låter ju fel att säga "jag gillar vi" alltså ska du inte använda 'de' utan "jag gillar oss" - dem! ## Comment 7 Author: DesK Det är inte så komplicerat, finns många tips i kommentarerna. De där är rätt men dem där är fel. ## Comment 8 Author: [Borttaget] #5 Skriver du "dom" på en uppsats i skolan får du nog inte godkänt i alla fall. 😛 Men visst kan man skriva så här på iFokus och liknande. ## Comment 9 Author: DesK #8 eftersom det finns lärare som inte vet hur man skriver de och dem får många skolbarn helt klart godkänt när de skriver dom. Dom är numera vedertaget, så jag står fast, ett felaktigt skrivet dem är betydligt sämre än att skriva dom. ## Comment 10 Author: Scorpio97 #8 Lärarna jag har haft har sagt att dom anser att det är bättre att skriva "dom", än att använda "de" och "dem" fel. Jag har fått godkänt, och högt betyg på uppsatser även fast jag använt "dom". Så det beror på läraren. Sen brukar jag försöka använda "de" och "dem" när jag skriver uppsatser, eftersom det oftast ger ett högre betyg. På internet och andra vardagliga situationer skriver jag "dom", eftersom det känns mest naturligt och enklast. ## Comment 11 Author: [Borttaget] #9 I högre utbildningar i alla fall (universitet, högskola). Eller om man gick i min klass under alla åren jag gick i skolan. 😛 Men det beror nog på lärare och skola. Det är i alla fall inte enligt mig och vad jag har lärt mig, korrekt svenska. #10 Ja det beror nog på läraren. Min svensklärare, samt min mamma som är gymnasielärare hade nog inte godkänt användning av "dom". ## Comment 12 Author: Scorpio97 #11 Det verkar även bli mer och mer accepterat. Mina äldre syskon blev väldigt förvånade när dom hörde att jag fick använda "dom", medan personerna i min klass verkar tycka att det är självklart. Sen håller jag med om att det inte är helt korrekt svenska att använda "dom" (: ## Comment 13 Author: DesK #11 även på universitetsnivå finns lärare som inte kan använda de och dem korrekt. Så återigen, det är bättre att skriva dom, än att skriva de eller dem felaktigt. Det heter inte Dem där är söta, dem ska komma hit, dem ska åka på semester och så vidare ## Comment 14 Author: Praefatio #8 Det beror på din lärare och på vilken nivå du studerar. Det är inte inkorrekt att använda dom, men det anses vara informellt. Ordet dom är upptaget i [Svenska akademins ordlista](http://www.svenskaakademien.se/svenska_spraket/svenska_akademiens_ordlista/saol_pa_natet/ordlista) (slå på "den" för att komma fram till de olika böjningarna, går inte att länka hela vägen fram) vilket innebär att det är _helt korrekt_ att använda, men det omnämns som vard., dvs. vardaglig form, vilket innebär att det kanske inte bör användas i mer formella sammanhang. Det är så att säga inte en diskussionsfråga huruvida det är korrekt svenska eller inte, för det är det. Språkrådet har sagt sitt. Däremot kan man förstås tycka att det _känns_ mer rätt att använda de och dem. I grundskolan går det utmärkt att använda dom, och i alla informella sammanhang likaså. Det är ju däremot aldrig en dum idé att lära sig att använda de och dem, och även på grundskolenivå lär det ge högre betyg om man visar att man kan hantera den formella böjningen. [En intressant uppsats i ämnet hittar du här](https://gupea.ub.gu.se/bitstream/2077/21880/1/gupea_2077_21880_1.pdf). ## Comment 15 Author: Moalinn Det bästa är väl att lära sig när man ska använda de och dem. Vet man inte innan man skriver ett skolarbete - lär dig. Vet du inte hur du ska lära dig, prata med din svenskalärare. Jag brukar tänka såhär Vi = De Oss = Dem Det kan dock bli svårt att placera ut vi och oss, tillexempel "Dom är långa" men då är det bara att ställa sig frågan, vilka är långa? Vi är långa. "De är långa". 😃 (lite därför _jag_ tycker att jag, du, mig och dig är krångligare för det fungerar väldigt dåligt i praktiken, måste ofta böja ord hit och dit) Man gör många fel i början men man lär sig bara man tränar, och tränar gör man genom att använda det så nej - att skriva dom är inte bättre än att skriva de eller dem fel. Man lär sig inget av att skriva dom. Då är det bättre att man skriver de eller dem hur fel som helst och får kommentarer på det så man lär sig. Och om man ser någon som skriver fel behöver man inte ta det offentligt utan man kan så snällt och fint ta kontakt privat och hjälpa personen att bli bättre. ## Comment 16 Author: [Borttaget] Jag tycker dock att det är tråkigt att elever uppmuntras att använda "dom" istället för att lära sig hur man använder de eller dem. Det är jättelätt bara man får de rätta tipsen! Så lärarna borde satsa på det istället för att ta "the easy way out". 🤔 ## Comment 17 Author: [Borttaget] Praefatio; mycket bra inlägg i denna tråd. Framför allt är engelskan ett bra tanketrick, då många faktiskt talar engelska mer korrekt än svenska idag. Tirin; dock blir det märkligt när du missleder folk och säger att något är fel när det bevisligen inte är detta. Dom kommer att komma in i lagtexter och liknande inom ca 15 - 20 år skulle jag gissa. Många ändringar i lagtext numera innebär endast att de ändrar från skall till ska bland annat. Ej nyttjas knappt längre, utan det står inte i texter, nyttja håller på att förändras mot använda... Så ser det ut idag, det går att tycka vad man vill om detta och själv än så länge välja vad man vill använda, men att säga att något av det är direkt fel blir väldigt märkligt när Språkrådet tagit ställning i frågan och ordet är upptaget i SAOL. ## Comment 18 Author: [Borttaget] #17 Fast på de skolor jag har gått har man fått fel när man har använt "dom" (inte för jag har testat, men klasskamrater gjorde) och därför talar jag av erfarenhet. Men vi har redan konstaterat att det inte stämmer överallt, det beror på lärare och skola också. ## Comment 19 Author: Praefatio #16 Jag håller med om att det är vettigt att lära sig de formella formerna och har aldrig sagt någonting annat (jag antar att du ser att även jag använder dem), men språk utvecklas. Ofta förenklas de: titta bara på 100-åriga texter, och jämför med hur man stavar nu. Nya ord tillkommer och befästs, som inte alltid har varit så uppskattade. Titta bara på ordet tjej, som från början kommer från romani under en tid då romerna minst sagt sågs på med oblida ögon och den äldre generationen var _mycket_ upprörd över att ungdomarna umgicks med romska ungdomar och till och med anammade deras ord. Idag är det ett av våra vanligaste, minst laddade vardagsord. Du är alltså, och har aldrig varit, ensam om att uppröras över att språkliga regler ändras. Lyssnar man på program som Språket i P1 dyker det ständigt upp upprörda människor som förfasar sig över hur ungdomarna, i deras ögon, slaktar det svenska språket. Men så har det alltid varit. Det är så vi går framåt. Som #17 säger (tackar för berömmet!) så kommer vi hitta dom som form i både forskaravhandlingar och lagtexter inom en överskådlig framtid, och i tidningsartiklar och andra "semi-formella" texter långt innan dess. Det är nog bara att vänja sig. 🙂 ## Comment 20 Author: Praefatio #18 Då gjorde de lärarna fel. Lärare är ju tyvärr inte ofelbara och många av dem hänger säkerligen inte med i utvecklingen utan undervisar som de alltid har gjort. ## Comment 21 Author: [Borttaget] #20 Det tycker inte jag. När jag gick i skolan så skrev man nästan aldrig "dom" (alltså endast personer som inte hade lärt sig grammatiken skrev det). Men jag antar att det är annorlunda nu.. ## Comment 22 Author: Praefatio #21 Som sagt, det är inte en fråga om tyckande. ## Comment 23 Author: [Borttaget] #22 Fast skoluppsatser är "formella" sammanhang och därför bör inte dom accepteras ens på lägre nivåer. Går man på högskola eller universitet lär man knappast komma undan med det i sina PM och uppsatser. ## Comment 24 Author: [Borttaget] Tirin; nej, jag använder vad Word ofta hävdar är ålderdomligt eller byråkratiskt språk, min personliga syn är därmed att jag kan tycka att det är trist när vi förenklar allt för mycket. Detta då språket därmed förlorar sina nyanser. Jag har läst fem år på universitet och hade en professor eller föreläsare lagt ned tid på en sådan petitess som de/dem/dom hade jag blivit ytterst förvånad. Du har nämligen kommit vidare från detta när du läser på universitetsnivå, det viktiga är vad du skriver, inte hur. Sedan skall språket givetvis vara vårdat och tydligt, jag har många gånger blivit chockad av studiekamraters språk, men så länge det är tydligt vad som är innebörden så är det inget som påverkar betyg. Språket går ofta snabbt att putsa till om det skall publiceras då många, främst de mindre analyserande eller med något lägre utbildning luras ofta av språk och grafisk utformning. Vi hade en väldigt skicklig föreläsare som påvisade detta genom att ge oss två uppsatser att betygsätta. Den ena innehöll talspråk, färgglada bilder, smailys (!) och liknande, den andra var svartvit, stilren, innehöll ett vårdat språk på avancerad nivå. Den senare blev underkänd och den första fick VG (högsta betyg) detta av den enkla anledningen då det är innehållet som är fundamentalt, inte utformningen. ## Comment 25 Author: Praefatio Nu slapp jag svara, för Moa- gjorde det åt mig :) Skoluppsatser är inte alls formella. ## Comment 26 Author: [Borttaget] #24 Okej... På min skola är det extremt viktigt med formell svenska. Börjar gråta när jag hör om vart språket är på väg... 😭 ## Comment 27 Author: [Borttaget] Praefatio; jag skulle nog säga att skoluppsatser är semiformella, beroende på vilken variant av uppsatser det gäller. Exempelvis B-, C- och D-uppsatser anser jag kan anses vara formella till viss del. Däremot har kraven på språket sjunkit löpande i dessa. Kraven på en formell text är enligt mig lägre idag än för några år sedan, även om jag själv givetvis skulle överväga formuleringarna tre gånger extra i dylika texter. ## Comment 28 Author: [Borttaget] Tirin; jag anser att det är ganska tragiskt att du inte anser att det är innehållet som är det viktiga. Språket går alltid att korrigera i efterhand om någon så önskar, däremot är det svårt för någon mindre utbildad att göra om en dålig analys och försöka rädda den i efterhand, än svårare är det att rädda en uppsats med dåligt gjort grundarbete gällande metod, teori och empiri. ## Comment 29 Author: [Borttaget] #28 Såklart innehållet är viktigt, men däremot måste man lära sig korrekt grammatik också. Annars börjar väl folk snart skriva med extremt mycket slang så äldre människor knappt kan förstå - och det är inget fel med det om man skriver till vänner eller på exempelvis Facebook, men i uppsatser, artiklar och annat som är mer formellt, ja då tycker jag att man ska lägga vikt på grammatiken. 🙂 ## Comment 30 Author: [Borttaget] Tirin; språket har alltid utvecklats, det är en naturlig utveckling. Utveckling har som Praefatio skrev alltid mötts av ett motstånd, men vad hade hänt utan denna utveckling? Spelar det egentligen någon roll med språket så länge det är tydligt vad innebörden är? Enligt mig är det betydligt värre när människor nyttjar ord som de ej förstår. Nej, jag håller inte med dig i frågan, självfallet skall man utveckla sitt språk, men det skall icke vara betygsgrundande. ## Comment 31 Author: DesK Ursäkta, men ni är ju väldigt långt från trådens ämne nu. Ge TS råd på hur hen på enklaste sätt kan få grepp om när de olika orden används. Er diskussion passar mycket bättre på Språk än här på Tonåringar. ## Comment 32 Author: [Borttaget] #30 Fast det är ju ingen utveckling, det är att gå tillbaka i utveckling tycker jag. 😛 Men men.... #31 Du har helt rätt! Vi kan ju diskutera detta i en enskild tråd. :) ## Comment 33 Author: [Borttaget] DesK; hur många fler tips anser du behövs? Jag anser att ämnet är helt i linje med trådens ämne, hur vi bäst skall förhålla oss till språket och dess svårigheter. =) ## Comment 34 Author: Praefatio #27 Högskoleuppsatser tycker jag också är semiformella. Kandidatuppsatsen får nog ses som rätt formell den med. Men nu är vi inne på Tonåringar i Fokus så jag utgår ifrån grundskola och gymnasium när jag skriver, borde kanske ha varit tydligare med det :) ## Comment 35 Author: [Borttaget] Praefatio; då är vi fortsatt överens, dock skulle jag nog sätta även kandidatuppsatser som semiformella. =) Jag som är otydlig, jag ser ofta helheten och inkluderar allt om det inte särskilt finns någon avgränsning. Dock så måste jag säga att även vissa magisteruppsatser hade en språklig grund som man kunde ifrågasätta, men det är som sagt inte språket som bedöms på den nivån (så länge det är tydligt vad innebörden och syftet är). ## Comment 36 Author: Galenidjur om man är bra på engelska kan man tänka såhär They= De Them = Dem Ex: _**De**_ gör mat åt _**dem**_ _**They**_ make food for _**them**_ Är _**de**_ släkt? Are _**they**_ related? etc Det var bara något jag kom på en dag så det kanske finns undantag som jag inte tänkt på, men har testat att översätta olika meningar och än så länge har jag inte hittat några undantag så är rätt säker på att det inte finns några. :)  Och som många redan sagt så är "dom" numera ett accepterat sätt att skriva. Förr var det inte det, men språket utvecklas hela tiden så man bestämde att göra även ordformen "dom" officiellt. ## Comment 37 Author: [Borttaget] Galenidjur; ibland är det bra att läsa tråden innan man skriver, läs inlägg nummer 5 av Praefatio.  🙂 ## Comment 38 Author: Galenidjur #37 jag skummar alltid igenom trådarna jag kommenterar,, men jag läser aldrig precis exakt ALLA inlägg, och jag tror inte jag är ensam om att göra så ;) men aja, aj äm sårriii