# abort - så sant. Author: Naathaliiiie såg denna texten på Facebook och jag tycker den är så otroligt bra! håller verkligen med, tycker abort är väldigt fel. vad tycker ni om texten? ## Comment 1 Author: Gronstedt Smaklös, sentimentalistisk och lögnaktig. ## Comment 2 Author: Klebold Wow, så mycket idioti.  Man kan inte jämföra ett levande barn med ett som fortfarande inte ens kan se eller tänka än.  Kvinnor har all rätt att få välja vad de klarar av och just den här mamman som med största sannolikhet inte existerar kanske inte klarar av att ta hand om två barn? Hellre att det här barnet som håller på att få ett liv blir taget av Guds händer igen och sätts i en kropp där någon faktiskt kan ta hand om barnet och ge den all uppmärksamhet den behöver. ## Comment 3 Author: Scorpio97 Jag håller inte med. Är det tidigt i graviditeten så anser inte jag att det är ett barn. Det har chansen att bli ett barn, men om man vet att man inte har möjlighet att ta hand om det, så ser jag inget fel med att ta bort det. Sen bör man ju såklart försöka att inte bli med barn, om man vet att man inte kan ta hand om det. Är barnet redan fött tycker jag det är en helt annan sak.  Om jag skulle bli gravid nu (vilket är omöjligt), så skulle jag förmodligen göra abort. Helt säker kan jag självklart inte säga, för man vet ju inte hur man reagerar. Men förmodligen. Eftersom jag vet att jag inte kan erbjuda ett barn en trygg och bra uppväxt. ## Comment 4 Author: Maria #1 Kan bara hålla med. ## Comment 5 Author: Turast säg att man blir våldtagen, blir gravid och är tex 13. Ska då 13 åringen få leva med den smärta en födsel orsakar och ansvaret som inget barn ska behöva ha? Barn ska inte ha barn. En kvinna har rätt att bestämma över sin kropp och ett foster, eller till och med bara en liten cell, är ingen människa än. Den kan inte tänka.  texten var helt iq-befriad ## Comment 6 Author: Klebold #5 Amen! ## Comment 7 Author: [Borttaget] Idiotiskt. Det är inte mord att ta bort ett oönskat foster och inte är det farligt för mamman att göra abort heller. Självklart ska man ta ansvar och använda skydd om man inte vill bli gravid, men skulle det hända av misstag så har man all rätt i världen att göra abort om man inte vill eller kan ta hand om barnet. Det ger ju ingen mening att en kvinna ska behöva ta hand om ett barn hon inte vill eller kan ta hand om och det är ju inte ett bra liv för barnet heller. ## Comment 8 Author: Karmatarerskanise Fruktansvärt dålig!! Kan man inte se skillnad på ett ofött foster och ett som är fött blir jag allvarligt oroad. Det är tur att vi i detta land kan välja själv. Hade en läkare sagt så till mig hade han anmälts omedelbart!  TTill er som är mot abort. Jag hoppas innerligt att ni inte råkar ut för en oönskad graviditet. ## Comment 9 Author: Jamie+Engla Håller med alla andra, alla kan göra misstag. Man bestämmer själv över sin kropp, och allt som är i den! ## Comment 10 Author: tlover Nått som totalt missas i den där påhittade historien är att det är alltid en risk för kvinnan att föda barn, hon kan dö. Sen vet man inte om embryot/fostret kommer att klara av hela förlossningen, det är faktiskt många graviditeter som slutar i missfall (de flesta i början av graviditeten däremot men missfall kan ske mycket senare också) Sen kan allvarliga och/eller dödliga sjukdomar hända för både mamman och fostret pga graviditeten. Nej ett redan levande barn ska alltid väljas före ett foster om man måste välja. Sen finns det väldigt många andra anledningar/tillfällen då abort kan vara det rätta och det kan bara mamman bestämma. Själv vet jag inte om jag skulle välja abort men det är jag och jag kan inte bestämma vad alla andra kvinnor ska göra. ## Comment 11 Author: SuperLimm Så länge det är tidigare än graviditetsvecka 22 räknas det inte som ett barn utan som ett foster enligt svensk lag. Abort är riktigt jobbigt även om man just då verkligen inte ska ha barn så att säga att det är fel gör det ju inte direkt lättare. Men det är väldigt bra att det alternativet finns, vi behöver inte fler barn som skaffar barn och inte heller fler kvinnor som verkligen inte borde vara mamma. ## Comment 12 Author: Saffran0Spice Såklart amerikanare... Kvinnor har möjlighet att göra detta val i dagen samhälle, oavsett deras anledning så har vi andra ingen rätt att ta den i från dem. Det är deras val, deras rätt och vi ska stötta dem som väljer att ta ett sådant beslut oavsett vad vi själva anser - det kallas empati och medkänsla! Så för att citera andras inlägg  - **Helt IQ-befriad text** ## Comment 13 Author: Karmatarerskanise 10 precis. En graviditet kan vara livsfarlig.  Det har kvinnorna på mammas sida av släkten fått erfara. Därför skulle jag välja abort utan tvekan.  Men jag skyddar mig med preventivmedel. ## Comment 14 Author: thenewbreed okej så vi förbjuder alla killar att runka också, tänk hur många barn som dör i pappersnäsdukar. Alltså herregud vilken trångsynt logik- Barnet hon haft i snart ett år har blivit en människa, har tankar, en personlighet, något som geleklumpen i livmodern inte har. ALLS. självklart är det inte samma sak att göra abort som att döda ett barn på snart 1 år. Där finns det något att sakna, en PERSON som har levt, gjort minnen tillsammans med dig. Vad har geleklumpen gjort annat än att ge dig illamående? alltså omfg.  "Pregnancy should not be a punishment, A baby should not be a consequence" ## Comment 15 Author: tlover #13 ett till bra exempel, alla blir inte gravida för att dom inte bryr sig om preventivmedel, man kan ju bli gravid trots att man använder preventivmedel (vilket man oftast gör av en orsak). Alla aborter är inte "försenade preventivmedel" eller vad man ska kalla det eller "kvinnans fel" (hur det nu skulle kunna vara fel att välja att inte riskera att dö tex) därför ska en kvinna ha rätt att göra ett val. ## Comment 16 Author: tlover #14 Håller inte med på en bit En misslyckad graviditet (tex missfall el abort) kan man också sakna, det vet jag av egen erfarenhet. Jag fick ett missfall i vintras och jag älskade "det" redan från första stund jag visste att jag var gravid och jag sörjde i månader (blir fortfarande ledsen då jag tänker på det). "Det" hade ju inte känslor än men såklart kan man sakna ett embryo/foster också. Vad jag förstår är det ofta jobbigt vid abort också även om det kan vara det rätta valet vid det tillfället. Däremot håller jag med dig och att ett levande barn går före. ## Comment 17 Author: thenewbreed #16 jag ber om ursäkt, självklart förstår jag att man kan minnas känslan av att veta att det finns något som kommer bli ett barn eller liknande, men jag försökte få min poäng hörd eller så hihi. Jag blir så upprörd när det inte är självklart för folk att en kvinna ska få bestämma själv över sin kropp. ## Comment 18 Author: Idakarrlsson Håller med #5. Oavsett ålder är det inte roligt om man blir gravid under en våldtäkt. Det inte alltid man , kan ha eller är för ung för barn osv. Sen håller jag ändå med texten på ett sätt. **Vi ska inte ta förgivet att ifall vi blir gravida att vi kan "ta bort" barnet!** Tycker att det är kvinnan/ paret som  håller ansvararet för graviditet.  Jag tycker inte det är okej att det kommer kvinnor som "råkat bli gravida" för man slarvat. Det är en sån enkel bortväg. ## Comment 19 Author: RobinEH #14 Du ser inte skillnaden på en spermie och ett foster? ## Comment 20 Author: [Borttaget] Såklart är läkaren en man som använder bakvänd psykologi för att få kvinnan att göra som HAN vill, tycker texten speglar i fulla drag hur fel samhället ser ut idag. ALLA ska få göra som de vill med sina kroppar, oavsett kön, etnicitet, läggning med mera. ## Comment 21 Author: thenewbreed #19 självklart gör jag det men jag använde det som ett exempel för att visa hur fel och konstigt det faktiskt låter att säga att ett foster är ett barn som lever. ## Comment 22 Author: Karmatarerskanise 18 Jo i sverige kan man ta det för givet, att man fpr göra abort. Däremot ska det självklart inte användas istället för preventivmedel. ## Comment 23 Author: jossan... TS vill du både att världen ska bli överbfolkad och att oönskade barn ska behöva födas till fattigdm eller barnhem/att det ska bli fler tonårsföräldrar som inte klarar av ansvaret (mear inte att alla inte klarar det) Dessutom så är joren redan tillräcklig överbefolkad... dessutom tror du väl inte att Foster har känslor? Dessutom är det synd att folk som faktisk förstår tt de inte är redo för att skaffa barn ska få skulkänslor fr inlägg som dessa? ## Comment 24 Author: [Borttaget] Jag är emot abort till en viss grad... visst en kvinna har rätt att bestämma över sin kropp, men hon har också ansvar över sin kropp. Däremot så tycker jag det var väldigt onödigt att lägga upp inlägget, speciellt på tonåringar ifokus. Och den där läkaren var ju rent av dum i huvudet. ## Comment 25 Author: RobinEH #20 Ja, många läkare är män. Men "såklart" att läkaren är en man är det väl inte. Jag tycker knappast att svenska samhället ser ut som vad som utspelar sig i texten. Men visst, många fler i USA är emot abort. Kul att du påpekar att alla skall få göra vad de vill med sina kroppar. Det gäller ju självklart inte fostret dock, det är ju bara ett foster. Låt oss ta bort tvångsvård också. Frihet! #23 Nä, inte vill vi ju att fostrena bidrar till överbefolkning eller tvingas leva i fattigdom. Så det är lika bra att vi tar död på dem. Det är ju så vi värdesätter människoliv. Eller ja, foster kan ju inte anses berättigade människoliv. Inte har foster känslor heller. Känslor utvecklas vid födseln. Det är sjukhusinredningen som gör det. Nej, luften. Eller vänta nu, det är självklart synen av andra människor som utveklar känslor. Kanske kan vara bra att läsa på lite: "_– De flesta läkare som tar hand om för tidigt födda barn skulle nog vilja hävda att de är medvetna, säger Vivette Glover – fosterforskare vid Imperial College i London. – En ledtråd är att de efter ungefär 26:e veckan verkar ha förmågan att fixera vissa objekt, till exempel sin mors ansikte, under längre tid än andra, vilket tyder på att de kan förnimma sin omgivning och bestämma den relativa vikten av olika företeelser i densamma. Fostret tycks också ha förmågan att svara på smärta efter 24:e till 26:e veckan._ " "_...I vecka 24 till 25 ska kopplingen mellan det perifera nervsystemet och cortex vara helt klar och medvetenheten ytterligare utvecklad. Åtminstone från vecka 32 har fostret både drömsömn (REM) och djupsömn, det somnar och det vaknar – och när barnet i vecka 40 eller där omkring föds är det i genomsnitt vaket i cirka två timmar innan det på nytt faller i sömn._ " http://www.alltomvetenskap.se/nyheter/40-veckor-i-mammas-mage-nar-far-fostret-medvetenhet Vad tycker du om vård av för tidigt födda barn? Normalt är ju fostret i moderns mage fram till vecka 40. Om fostret föds i vecka 26, varför ens slösa resurser på det? Andra "barn" i dess ålder är ju fortfarande foster och foster har ju inget liv. ## Comment 26 Author: Niniz Nu hoppas inte jag får några hat medelanden, men jag håller med om att abort är mord.  Även om en kvinna skulle bli gravid genom våldtäkt, så blir inte två fel ett rätt. ALLA ni som skriver att ett ofött barn inte är en människa, utan bara ett foster bör komma ihåg att NI har varit i det stadiet. Vi alla har varit ofödda foster! Och jag vet att jag är glad över att jag inte var ett av de tusentals barn som aborteras bort. Det finns även flera människor som överlevt abort försök; vill ni läsa deras historier kan ni bla klicka här: [http://www.teenbreaks.com/abortion/abortionsurvivors.cfm](http://www.teenbreaks.com/abortion/abortionsurvivors.cfm) [http://listverse.com/2013/08/20/10-abortion-survivors/](http://listverse.com/2013/08/20/10-abortion-survivors/) Finns även många videor på youtube om personer som överlevde abort, och är glada över det. Bara för att ett barn inte är fött och kan överleva utan för livmodern betyder det inte att det inte är ett liv.  Min mamma har aborterat bort min halv storasyster- och hon har inte ångrat något annat så mycket. Jag önskar, och hoppas, att ni ska se att även ofödda barn är barn och människor. Men jag kan inte övertala någon som inte vill tro mig. NEJ jag vill inte ge människor som har aborterat bort barn skuldkänslor, nej jag vill inte att 13 åringar ska behöva  föda barn eller att kvinnor som blivit våldtagna ska få barn.  Men det betyder inte att jag kan hålla tyst om sanningen. Jag vet inte lösningen på alla problem! Men det är ändå så att abort är mord! Ett ofött barn är ett barn, ett liv, en människa, om än ofött. Ja, man bestämmer över sin  egen kropp! Men när det gäller abort så är det en annan människa man dödar. ## Comment 27 Author: [Borttaget] #25 du missade min poäng, tyvärr. ## Comment 28 Author: RobinEH #27 Var tydligare då. ## Comment 29 Author: Cazzos Håller med övriga om att texten är sjukt dålig, det är en kvinnas rätt att bestämma över hennes egna kropp om hon vill behålla barnet eller inte. **Ett barn ska ALLTID vara välkommet till världen. Det kanske inte var en planerad graviditet, men barnet ska alltid vara välkommet. **Är barnet inte välkommet av föräldrarna så är det bättre att göra abort för både barnets och föräldrarnas skull. ## Comment 30 Author: Kalli 26: Och jag vet att jag inte hade brytt mig det minsta, jag hade nämligen inte varit medveten om "brottet" som begåtts mot mig. Nu som vuxen (med ett medvetande) får jag väl säga att om valet hade varit att min mor tvingades att genomgå en graviditet och föda ett barn hon inte ville ha eller att hon aborterade "mig"så hoppas jag verkligen att hon hade valt aborten. Att hon prioriterat sitt liv och sitt välmående före en klump med celler. Och att din mamma har ångrat sin abort säger ingenting mer än vilka känslor hon har i ämnet. Jag vet många som är lättade över att leva i ett land där man har ett val, där man slipper riskera sitt liv för att göra en abort och som inte ångrat sin abort för en sekund. #25: Vi har fri abort till och med vecka 18 i Sverige. Så vet inte vad livsdugliga önskade för tidigt födda barn har med saken att göra? ## Comment 31 Author: Karmatarerskanise 26 skrämmande läsning. Tycker det är avskyvärt att du anser att en våldtagen ska behålla barnet.  Och ett foster är inte medvetet om att det lever eller dör. Hade jag blivit aborterad hade jag inte vetat det så mig hade det inte gjort något. Jag bryr mig väl inte om att folk som blivit födda är glada för det? Däremot vet jag att många som kommit till genom våldtäkt hatar sitt liv. Abort är inte mord. Det är många gånger det enda sättet att ta sitt ansvar på. Sen kan du sitta där och tro att det är bättre att oönskade barn föds. Men tro inte att du kan lura in andra i sådan idioti. Jag har väninnor som är glada att de kunde göra abort. ## Comment 32 Author: RobinEH #30 Foster är foster från och med vecka 9 tills att de föds. ## Comment 33 Author: Kalli #30: Ja? Har jag påstått motsatsen? ## Comment 34 Author: RobinEH #33 Du kanske skall läsa vad som uttrycks i inlägget som mitt inlägg är respons till. ## Comment 35 Author: Kalli #34: Jag har läst hela tråden. Ser ändå inte hur man kan göra jämförelsen mellan aborterade foster och för tidigt födda barn. ## Comment 36 Author: RobinEH #35 "_Dessutom så är joren redan tillräcklig överbefolkad... dessutom tror du väl inte att Foster har känslor?_ " Foster är foster från 9 veckor tills att de föds. Varför skall det vara viktigt att rädda ett foster som föds efter 26 veckor men inte ett foster som fortfarande är foster vid 27 veckor? Varför skulle ett foster som föds efter 26 veckor ha känslor men inte ett foster som vid 27 veckor fortfarande är foster? ## Comment 37 Author: Rumblebee Men herregud... Abort är inte mord. Det är inte klassat som mord att döda celler som fortfarande håller på och klumpar ihop sig och har möjlighet att utvecklas till en människa. Tycker man det är mord så hoppas jag verkligen man är vegan, för ett existerande djur är bra myckt mer utvecklat och medvetande än ett ungt foster. Vore abort mord så skulle det vara olagligt. Fy skäms att kalla de som går igenom en abort för mördare!! (Ja det är vad ni kallar dom om ni tycker abort är mord. Inget mord utan mördare) Abort borde bli mer accepterat . Det föds redan fler människor än vad det dör, ska man då börja förbjuda aborter så kommer det bli ännu mer födelser. Och självklart ska man ju inte använda abort som n ## Comment 38 Author: Rumblebee Äsch svårt att skriva på mobilen... Men vad jag tänkte fortsätta skriva är att abort inte ska användas som något slags bakvänt preventivmedel. ## Comment 39 Author: [Borttaget] Personligen hade jag hellre inte funnits alls än att ha blivit född in i en familj som inte vill ha mig eller helt enkelt inte kan ta hand om mig på rätt sätt. ## Comment 40 Author: Karmatarerskanise #39 + 1 ## Comment 41 Author: Caf_Roy Det går att likna ett barn vid en novell. Kanske inte världens bästa liknelse, men jag tror ni kommer förstå vad jag menar. När en kvinna blir gravid får hon en penna så hon kan skriva i sin skrivbok, livmodern. Graviditeten är när hon fyller boken med ord, mening för mening skapar hon en berättelse och ger den liv. Förlossningen är när novellen går i tryck. När den exponeras för resten av världen och börjar påverka alla den möter. För att den här liknelsen ska fungera är skrivandet inte frivilligt. Om kvinnan har en penna skriver hon i sin bok lite varje dag tills hon antingen lägger bort pennan och kastar det hon har skrivit eller publicerar. Ibland gör hon det för att hon helt enkelt inte kan skriva en novell, den skulle inte klara två sekunder på marknaden. Men ibland väljer hon att avbryta för att hon inte har möjlighet att åka på turné och ta konsekvenserna av att vara en publicerad författare. Om texten hon skrivit uppgår till "Det var en gång en regnig höstdag" tror jag inte att någon kan anklaga henne för att ha mördat en novell. Om hon däremot bränner den när den kommit till sista sidan vore det att bringa en novell om livet. Då har den fått struktur, handling och en själ, den är levande fast den inte är publicerad än. Likaså kan en för tidigt utgedd bok räddas med till en början små upplagor och omarbetade nyutgåvor. Det många verkar missa är att det här är en process. Det är inte en novell från första stavelsen och inte heller intetsägande fraser till det ögonblick pressarna startar. Liv är något som växer fram. Men precis som med mycket annat kan vi människor inte låta bli att fantisera om vad som kunde ha varit. Tänk om jag hade spunnit vidare på den där höstdagen, vilka karaktärer hade fått liv i min novell och hur hade boken påverkat mig och alla som läste den? Ju längre man kommit på novellen desto lättare blir det att föreställa sig världen med den och desto större riskerar saknaden att bli. Men faktum kvarstår att det inte är den färdiga novellen vi sörjer om vi bestämmer oss för att lägga bort pennan utan drömmen om vad den hade kunnat bli. Att förlora ett barn vid födseln är som att pressarna brinner ner, ett levande liv som hade kunnat påverka så många men aldrig fick chansen. Mord är bokbål. En abort är när man stoppar processen att skapa ett liv. Att sluta skriva en novell är inte detsamma som att bränna böcker. ## Comment 42 Author: vallhund Vidrigt o fullständigt smaklöst.🤮 #26 Texterna handlar om aborter i tredje trimestern, dvs. när kvinnan är i 7e till 9e månaden, sådana procedurer är olagliga i de flesta civiliserade länder. Har mao inget med denna debatt att göra. RobinEH det är riksdagen som beslutar om var gränserna dras, du kan knappast begära att någon av oss härinne skall förklara för dig hur o varför de tagit dessa beslut som grundar sig på bl a remissvar i frågorna. ## Comment 43 Author: jossan... #25 man gör åftast inte abort så sent i graviditeten ## Comment 44 Author: Gronstedt #26: "_ALLA ni som skriver att ett ofött barn inte är en människa, utan bara ett foster bör komma ihåg att NI har varit i det stadiet. Vi alla har varit ofödda foster._" Naturligtvis vet vi det. Det saknar relevans på alla plan utom det sentimentala. "_Men när det gäller abort så är det en annan människa man dödar._ " Ännu mer sentimentalism. Det är inte en människa förrän ganska långt fram i graviditeten. ## Comment 45 Author: SuperLimm Vid fullgången vecka 22, alltså vecka 23, räknas det som ett barn, föds det tidigare eller aborteras tidigare (i Sverige får man göra abort till vecka 18 och efter det måste man ansöka om tillstånd) räknas det som ett foster, inte ett barn. Sluta ge folk dåligt samvete för att de väljer att ta bort ett foster som de inte kan/vill ta hand om! Det är deras val och ni har ingen rätt i världen att trycka ner dom och ge dom dåligt samvete på det här sättet. Har man själv gått igenom en abort vet man hur jobbigt det faktiskt är men ibland har man inte så mycket annat val. ## Comment 46 Author: Rumblebee Undrar en sak... säg att en kvinna blir gravid och hon vare sig vill ha barnet eller ens gå igenom en graviditet, men hon har i te möjlighet att gå igenom en abort... vad skulle hon kallas om hon praktiskt taget önskade livet ur fostret och fick sin önskan beviljad och fostret helt enkelt självdör? Även om hon inte kunde gå till en klinik så har fostret ändå blivit aborterat, dock på en mer naturlig väg. ## Comment 47 Author: [Borttaget] Att döda en levande människa, som lever, det är MORD. Att ta bort ett litet foster är INTE MORD. Som jag ser finns det folk här som inte förstår det. Det som är skratt retande är att många tycker att det är fel med abort och att man "mördar" fostret. Men det kan finnas en blivande mamma, som inte vill bli det och som får ta skiten... ## Comment 48 Author: Karmatarerskanise 46 Sitt namn antar jag? ## Comment 49 Author: Gaiezza #26 Ditt inlägg är riktigt skrämmande. #48 Klockrent svar. ## Comment 50 Author: tlover #26 om kvinnan måste välja mellan att dö eller göra abort (dvs hon har fått nån slags sjukdom el liknande som skulle leda till hennes död ifall hon inte gör abort) får hon då enligt dig göra abort? eller väger fostrets liv mer än hennes liv? För som sagt, det är farligt att föda barn. även med mordern medicin så riskerar kvinnan sitt liv varje gång hon är gravid. ## Comment 51 Author: Halcyon Jag är lite kluven när det gäller abort. Känner såhär: när ett barn föds i vecka 21 kan det överleva. Det är en liten chans, men det finns barn som fötts så tidigt och fått en frisk uppväxt. Det skrämmer mig då att ett barn (jag säger barn, stryp mig om ni så vill) kan aborteras bort så sent. Sen att vissa kvinnor ser abort som preventivmedel är ju vidrigt och så fel så det finns inte. Tycker att abort ska finnas som möjlighet, men att reglerna kring det ska styras om lite. Sen är det kvinnans rättigheter att bestämma om de vill fullfölja en graviditet eller inte. ## Comment 52 Author: stinabest Jag står för abort och tycker att alla kvinnor ska ha rätt till det. Men så länge man inte är 13 år eller blivit våldtagen utan kanske bara inte känner sig redo för barn eller inte har ekonomin osv. så tycker jag att man helst ska adoptera bort barnet vid födseln. Visst är det tufft och så vidare, men då så får barnet komma till en barnlös familj och göra den lycklig istället. ## Comment 53 Author: Karmatarerskanise 51 Det är inte naturligt att så små foster ska överleva utanför livmodern. ## Comment 54 Author: tlover #52 fast kvinnan som föder fram barnet riskerar ju livet, det måste man ju tänka in i hela resonemanget också. Okej om kvinnan vill bära barnet fullt ut och sen adoptera bort det är det ju helt ok men man ska inte måsta bara för att man inte har "bra nog skäl" att göra abort. ## Comment 55 Author: [Borttaget] #54 "År 2005 var den maternella mortaliteten i Sverige 3/100000 levande födda barn, vilket är bland de lägsta i världen"  http://www.lakartidningen.se/Functions/OldArticleView.aspx?articleId=10066 ## Comment 56 Author: tlover #55 man riskerar fortfarande livet, det är viktigt att ha i beräkningen. Man kan också få andra allvarliga men. ## Comment 57 Author: RobinEH #50 Jag är inte emot abort. Riskerar en människa en annan människas liv så skall nödvändig behandling användas för att rädda den vars liv hotas.  Det finns förövrigt de kvinnor som inte inser att de faktiskt är gravida förrns långt in i graviditeten. Dessa kvinnor får inte samma möjlighet att avbryta graviditeten om denna insikt sker först efter vecka 22. Jag är inte emot att förlänga rätten till abort, om nu någon vill utföra dessa aborter. ## Comment 58 Author: Kalli #51: Tidigaste någon överlevt är väl 21+5? Och det är som sagt ovanligt. Vi har fri abort i Sverige till vecka 18, inget foster kan i dagsläget överleva då. Fram till 22+0 kan man söka tillstånd för s.k. sena aborter och för att få det godkänt krävs synnerliga skäl. Cirka 1 % av alla utförda aborter är sena aborter och av dem sker en majoritet före 21+0. Jag kan personligen inte se någon anledning att ändra i abortlagstiftningen i dagsläget. ## Comment 59 Author: Halcyon #58 Ja, det är ovanligt att det händer att ett barn överlever så tidigt men det kan hända. Redan i vecka 18 har barnet fått tår och fingrar. I vecka 20 kan det känna smärta, har fått hår och svettkörtlar. Då tycker jag att det är svårt att kalla barnet ett foster när det är så utvecklat. ## Comment 60 Author: Kalli #59: Inte så svårt som det vore att kalla det ett barn eftersom foster i vecka 20 inte kan överleva utanför livmodern. Men återigen, abort efter vecka 18 beviljas bara vid synnerliga skäl. Tycker du att vi ska begränsa den möjligheten? ## Comment 61 Author: SuperLimm #51 abort i vecka 21 görs väldigt sällan och de gånger de görs så sent är det något fel på fostret och det kanske inte ens skulle överleva hela graviditeten. Precis som Kalli skriver måste man ansöka om att få göra abort efter vecka 18. #52 Får man ens adoptera bort ett barn i Sverige? Blir det inte typ fosterfamilj isåfall? #59 fostret ser ut som ett väldigt litet barn bra mycket tidigare än så, men bara på utsidan. Eftersom lagen säger att det räknas som foster innan vecka 23 så tycker iaf inte jag att det är så svårt att kalla det foster, men jag förstår lite vad du menar. ## Comment 62 Author: Sparkle Jag håller med många; skrämmande läsning. Skrämmande att så många accepterar mord på ofödda, oskyldiga barn. Okej, när går gränsen från abort till mord för er? Är det ett foster för att en sekund senare vara ett barn, eller hur tänker ni? Hur kan ni vara så säkra på att ni skulle vara gladare om någon gjort abort på er? Har ni upplevt det, eller pratat men någon som har, och har den personen då kunnat konstatera "Ja, jag var glad att mamma gjorde abort på mig" #27 Vad var det du inte fattade med det toppenbra inlägget? ## Comment 63 Author: Kalli #62: Jag antar att du är väldigt ung? Själv tror jag inte att jag skulle vara gladare, jag skulle inte existera och därmed inte ha några känslor alls. Idag, som medveten, är jag dock glad att jag föddes i en familj där jag var önskad och älskad. Jag kan föreställa mig vad det kan göra med ett barn att inte vara det och det är långt värre än att modern väljer att adoptera ett foster. Mord är ett uppsåtligt dödande av en annan människa. Ett embryo eller ett foster som inte lever utanför livmodern är inte en människa (ännu) och kan därför inte mördas. Och ja, ett foster är ett foster fram tills födelsen. Om man efter födelsen dödar vad som då är ett barn, då kan man börja prata om mord. ## Comment 64 Author: jossan... HAHA blir ara mer och mer irriterad🥵 Asså hur kan folk inte fatta att det är e jaklig stor skilad och att världen skulle bli långt ifrån bättre om det aldrg gjordes abort ## Comment 65 Author: Karmatarerskanise 62 ingen skrev att vi hade varit gladare. Det skulle vara omöjligt eftersom vi inte hade existerat. Konstig kommentar! ## Comment 66 Author: tlover Jag har googlat lite Enligt [senaste statestiken](http://www.globalis.se/Statistik/Moedradoedlighet) så dör 4 kvinnor av 100000 i Sverige och eftersom det sker mellan 35 000 och 39 000 aborter i Sverige årligen skulle det innebära att ca 1½ fler kvinnor dör/år i snitt om man skulle förbjuda abort. Däremot så [säger RFSU](http://www.google.se/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=web&cd=4&ved=0CDsQFjAD&url=http%3A%2F%2Fwww.rfsu.se%2FBildbank%2FDokument%2FRapporter-studier%2Frapport-modradodlighet110201.pdf&ei=LfiuU9bdENPA7AbWxYCYCQ&usg=AFQjCNGul9z9h9uapySAdew_g0m5exq1SQ&sig2=hWASA3620UajWyrC28zueA) att en av de största riskerna vid en graviditet är osäkra aborter i länder med strikta abortlagar. Det är ca 47 000 kvinnor varje år som världen över dör pga osäkra aborter, det gör dom inte bara i U länder utan även i tex Irland Sen så ska man tänka på att betydligt fler får livslånga skador pga graviditet och födsel än dom som dör. Enligt RFSU så får 20-30 kvinnor skador som leder till kortvarig eller livslånga skador/komplikationer. Nu vet jag inte om det gäller även i I länder men skador sker här också så skulle man räkna på den lägre siffran skulle 30 kvinnor skadas /år om man tog bort fri abort. och livslånga skador sker i Sverige, det vet jag. Jag har en avlägsen släkting (fyrmening eller nått sånt så inte bakåt i tiden) som inte kan gå utan hjälp av kryckor el rullstol pga konstant foglossning. Sen så kan ju graviditeter göra så att man inte kan få barn igen, det hände med min mans mormor (det var ett tag sen däremot men det händer säkert nuförtiden också bara mer sällan). Så skulle man inte få göra abort trots att man är för ung tex så kanske man inte skulle kunna få barn senare om det vill sig illa. Jag är då glad att vi har fri abort i Sverige. ## Comment 67 Author: Sparkle "Och jag vet att jag inte hade brytt mig det minsta, jag hade nämligen inte varit medveten om "brottet" som begåtts mot mig." Okej, fel av mig, ngn skrev inte att den personen hade vart gladare. Men att den brytt sig. Creepy att det är under födslen den blir en människa. Så, föds den lite för tidigt, blir det människa senare då? Hoppar av tråden, blir bara arg. Hejdå ## Comment 68 Author: Karmatarerskanise 67 va? Föds man tidigare är man ju född. Åter igen konstigt uttalande. ## Comment 69 Author: Kalli #67: En födsel är en födsel även om den sker för tidigt. Och det var jag som skrev att jag inte brytt mig som svar på att vi skulle tänka på att vi också varit foster som kunnat blivit aborterade. ## Comment 70 Author: Niniz Okej. Precis när jag skrivit färdigt mitt svar så försvann allt… tar det så kortfattat jag kan.  Jag ville, som sagt inte ha en lång diskussion, utan hoppades, även om jag knappast trodde, att jag skulle kunna påverka någon… Men de som redan ”vet” att de har rätt går inte att påverka. Det var antagligen ett misstag att skriva ngt i första hand, men jag hoppades att kunna rädda om så bara ett liv (enligt mig) , av de tusentals aborter som görs.  Hoppas jag får med alla! #30, Hur kan du veta det? Hur kan du vara så säker? Du minns inte tiden som foster, precis som du inte minns dina första månader efter födseln.  DU minns inte om du kunde känna smärta. Och jag tror att det finns något liv efter döden, och om jag skulle ha rätt så skulle du visst kunna vara medveten om att du blev mördad innan du ens fötts. Och Nej, enligt mig är inte ett foster en ”klump med celler” som du uttrycker dig.  Det är en människa. En liten människa som ännu inte fötts. När slutar fostret vara ”en klump med celler”? Är det ett speciellt datum?  För mig blir det en människa i samma stund som spermien smälter ihop med ägget, eller åtminstone när hjärtat börjar slå drygt 3 veckor senare! #31 Ja, jag håller med om att det är avsyvärt att bli gravid genom våldtäkt! Men jag anser det ännu mera avskyvärt att döda ett oskyldigt, försvarslöst barn för att man har blivit våldtagen! Att man föder barnet betyder inte att man måste behålla det efter det. I Sverige är det många som vill adoptera och de flesta adoptivbarn har det bra. De har åtminstone fått en chans! Varför skulle någonting bli bättre av att man dödar barnet man blivit gravid med? Det har inget gjort! Dessutom så är det väldigt få aborter som görs pga våldtäkter om jag förstått det rätt. Hur vet du det? Jag tror kanske inte det är medvetet om det, men jag tror att fostrarna i många fall kan känna smärta. Och nej, jag tror inte att det finns något oönskat barn, om inte annat är barnet önskat av skaparen. Och bara för att dess biologiska föräldrar inte vill ha det betyder det INTE att barnet inte skulle vara önskvärd av någon annan, eller en viktig person i någons liv om det fått födas. Jag försöker inte ”lura” in något i någon. Jag försöker få människor att se sanningen.  Dina väninnor är glada över det för att de inte tror att fostret var en människa. Min mamma förstod det, tyvärr försent. #37 Jag skulle inte vilja kalla någon som gjort abort för mördare eftersom de inte förstått att det handlade om en människa. Jag skulle inte vilja kalla någon en mördare om den själv inte visste om att det dödat.  Men abort ÄR mord, att döda en människa är mord även om det inte är fött än. Jag tycker själv att det är lite skillnad på att döda ett djur och en människa, även om jag tycker det är svårt att döda djur också… Djur har åtminstone rättigheten att vara bedövade när de ska avlivas, en rättighet ett ofött barn inte har… Lösningen på att för många föds är inte att döda dem.  Jag förstår att det här är ett känsligt ämne för många (alla?) eftersom ungefär ¼ kvinnor gör abort ngn gång i sitt liv. De flesta VILL inte inse att de dödar någon.  Jag vill att människor ska inse det för annars kan ingen förändring ske.  Försök åtminstånde se det från mitt håll; om du trodde att abort var mord, hade du bara kunnat hålla tyst om det? Inte säga någonting utan gång på gång låta tusentals barn dödas, utan ens ett försök att rädda dem? Nej, jag skäms inte. Abort är mord, vare sig människor vill inse det eller inte. #42 För mig gör det ingen skillnad NÄR aborten försöker genomföras. Det är fortfarande barn!  Jag försökte bara ge exempel på människor som skulle blivit aborterade men är glada över att de lever. Människor som  inte ”borde” finnas egentligen.   #44, Vilket datum blir fostret en människa, enligt dig?  Det är en människa även tidigt i graviditeten.  Även om det inte är färdigvuxet och färdigutvecklat är det en människa.  En ettåring är inte heller färdigutvecklat, eller färdigvuxet.  Men det gör ändå barn, vare sig de är 7 månader efter födseln eller 7 månader innan,  till människor. #45 Jag vill inte ge någon dåligt samvete. Jag vill hindra fler barn från att bli dödade, och om ingen berättar att foster är människor, så kommer ingenting ske. Jag vill inte ge människor dåligt samvete, jag vill hindra det från att hända igen! Om de får dåligt samvete över det så kan det inte hindra mig från att säga sanningen.  Jag vill inte trycka ner någon! Men ni har ingen rätt i värden att döda ett oskyldigt, försvarslöst barn bara för att det inte passerat ett visst datum i ålder! Jag skulle säga att för det mesta har man ett val. Man kan döda det, eller låta det leva och adoptera bort det eller ta hand om det och ge det så mycket kärlek man kan själv. #47 Du menar att det finns en blivande mamma som inte vill ta hand om barnet eller adoptera bort det precis som det finns en människa som kanske skulle vilja ha en chans till liv? Vad är viktigast? Bekvämligheten för mamman eller livet för barnet? #49 Det som är skrämmande på riktigt är att tusentals barn dödas och att den som vill rädda människoliv är ”skrämmande” för att den stora majoriteten tycker att fostret inte är en människa förrän det har passerat ett speciellt datum.  Jag håller med. Det är verkligen skrämmande att så många aborter genomförs och att så få inser att det är en människa man dödar. Det värsta är väl ändå att ingen vill förändra det. #50. Jag tycker att i den situationen du beskriver ska man ha rättigheten att göra abort.  Mamman kanske ha familj osv.  Men det betyder inte att jag vet om jag skulle kunna välja att döda någon för att jag skulle leva vidare. Jag ser det lite så här: Om du skulle komma till en olycksplats; och det finns två skadade. Skulle du prioritera den du trodde du hade störst chans att överleva eller den som hade minst? Nu menar jag i fall som om du inte väljer någon av dem kommer båda dö. Men att en av dem verkar ha stört möjlighet att klara sig. Såklart försöker man rädda så många som möjligt, men antagligen försöker om rädda de man tror kommer klara sig…. Så är det lite enligt det du beskriver det: Om mamman inte gör abort kommer hon dö. Om mamman dör, så kommer ju även fostret dö, och i så fall tycker jag att abort är OK eftersom då klarar sig åtminstone mamman om man inte kan rädda båda.  Men, som jag sa tidigare så vet jag inte om jag hade gjort det. Jag hade nog bett om ett mirakel… Problemet är att av alla de aborter som genomförs, av alla de liv som går till spillo, så är det ytterst få som beror på att mamman inte skulle klara graviditeten.  För det mesta beror det på att man är ”för ung”, vill göra karriär, det inte ”passar” att få ett barn, eller man glömde preventivmedel…. Helt enkel för att abort är bekvämast. JA, man bestämmer över sin egen kropp, men inte över andra människors liv…. Det här blev rätt långt i alla fall. Hoppas jag fick med alla. Kommer troligen bli mitt sista inlägg då jag inte orkar slösa energi och argumentera med människor som redan ”vet” redan att de har rätt och är 101% säkra på det. Jag hoppas i alla fall att jag kunde göra skillnad för NÅGON.  Även om det inte ser särskilt ljust ut. Jag vill inte påstå att jag med all säkerhet vet någonting. Jag vet inte exakt när en människa blir till. Men jag vet  att det inte sker över en vecka. Nu orkade jag inte läsa igenom allt… så hoppas jag fick med det viktigaste! ## Comment 71 Author: Karmatarerskanise 70 Du har en vriden syn på hur verkligheten ser ut för många oönskade barn.  Återkom gärna efter en verklighetskoll. Abort är inte mord. Punkt. ## Comment 72 Author: jossan... #70 Hur tänker du? lixom What bara.. Jag vill bara! men asså fatta! jag bara uch! Och ja där fick jag fram mycket!:P ## Comment 73 Author: tlover #70 Nu tvivlar jag att jag har nog stor medicinsk utbildning för att avgöra vem som ligger värst till men ja jag skulle ta den som har störst chans att överleva men skulle valet vara mellan ett foster (nu ignorerar vi tvärt att foster inte finnsutanför sina mammor) och en vuxen kvinna skulle valet alltid gå till den vuxna kvinnan. Faktiskt även om det skulle vara fler foster än ett skulle den vuxna kvinnan få hjälp först.  Det är alltid en risk för livet att vara gravid och risk för livslånga funktionshinder därför anser jag att fri abort är bra. läs mitt inlägg i #66 där ser du att strikta abortlagar dödar tiotusentals kvinnor världen över varje år. Jag vill inte att Sverige ska vara med på den statistiken. För kvinnor kommer att göra abort ändå, men antingen själva eller med hjälp av amatörer som inte kan det alls vilket ökar risken drastiskt för kvinnan. ## Comment 74 Author: [Borttaget] #70 "Bekvämlighet för mamman"??? Vad med tanken att HENNES liv kan bli förstört av att föda barn? Inte bara för komplikationer, men att hon ska leva med att exempelvis föda ett barn som blivit till via våldtäkt och alltid kommer att ha den påminnelsen även om barnet adopteras bort? Eller bara behöva leva med att ha "övergett" sitt barn som hon verkligen inte kunde ta hand om - det kan nog traumatisera vilken kvinna som helst. Abort kan man göra i det tidiga stadiet genom att bara ta ett piller - är det fortfarande mord? De flesta som gör abort gör detta just innan fostret är utvecklat till att ens likna en människa.  Vi får prioritera redan existerande liv framför foster - alltså prioritera mamman. Hon har rätt att inte behöva föda ett barn hon inte vill ha. Världen är FULL av andra barn som folk kan adoptera. ## Comment 75 Author: Halcyon #70Men herregud människa. Kan inte fatta att du just skrev att du tycker att en kvinna (eller en flicka för den delen) ska föda ett barn efter att hon blivit våldtagen och gravid. Det är ju helt sjukt. Jag tror inte du förstår smärtan och det börda man redan bär efter en våldtäkt, att du sen tycker att man ska föda våldtäktsmannens barn är ju bara så sjukt så det finns inte. Förklara mer hur du tänker för just nu verkar du vara helt uppe i det blå. ## Comment 76 Author: [Borttaget] Jag skrev ju tidigare att jag var emot abort, men jag tycker inte riktigt det är mord heller. Mer kanske svagare verision av vållande till annans död(om man pratar lagar). Eftersom barnet just då har förutsättningar att bli ett liv, at få ett liv och det tar man ifrån hen. Tex man sitter i sin lägenhet och utanför bor ett svältande barn, man har lite mat över och ger man det till hen? Tex nej eftersom man vill ha brödet själv (undvika ev. skador på kroppen från graviditet) tex nej eftersom brödet har dålig kvalité(missbrukare anorexi) tex nej eftersom man vill ge brödet till nån annan(framtida karriär, man osv)... hoppas ni förstod liknelserna. Nu kommer barnet dö av svält eftersom det inte passade att ge brödet till denne. Liksom bara för att man ger en knuff på vägen(även fast det är en ganska stor knuff att föda ett barn..) så betyder det inte att man vill leva/försörja denne för resten av livet. Och ja jag är vegan och ja om jag skulle bli gravid nu skulle jag antingen adoptera bort eller behålla. ## Comment 77 Author: thenewbreed 1\. En kvinna är inte mindre värd eller mindre utvecklad än en man, ett djur etc. Därför kan hon göra sina egna mogna beslut gällande sitt barn och sig själv, sin hälsa och sin kropp.  2\. Att säga att man mördar en människa genom att ta bort möjligheten för en klump celler att ha möjligheten till att bli en människa är absurt.  3\. Att tvinga ett barn till ett liv av misär, svält och olycka är tydligen mycket mer humanare än att ta bort 'barnet' innan det ens hunnit utvecklas till något som kan kallas för ett barn. Vad jag menar är t.ex. en alkoholiserad mamma, våldtäcktsman som pappa, leva i fattigdom, eller leva som "barnet som ingen önskar skulle ha fötts". 4\. En del av människans intelligens gör att man kan se konsekvenser för sina handlingar både långsiktigt och kortsiktigt. De som insisterar att man ska föda ett barn oavsett konsekvenserna för barnet och för omgivningen tycker jag personligen är helt dumma i huvudet. Ursäkta språket :) Barn är något av det vackraste man kan få. Det är naturens gång helt klart. Jag själv tycker inte om barn överhuvudtaget men jag förstår andras glädje i att ha ett barn att älska, lära och leva med. Men det ska vara planerat, man ska ha råd och tid för ett barn. Det kräver kunskap och noga planering för att kunna skaffa barn liksom man inte skaffar en hund eller liknande spontant. 9 månader är inte alltid nog för att ordna upp sitt liv för att det ska duga för barnet som skall födas och man då göra abort medans det är en klump celler och DNA som inte har utvecklat en hjärna, medvetenhet och känslor än så ser jag hellre att man tar bort fostret än att låta ett barn leva ett ovärdigt liv.  Sen förstår jag inte varför man måste försöka överföra sin egna tro på andra människor heller. Om du inte vill göra abort, föd alla barn du vill. Men kom inte och nedvärdera folk som faktiskt gör abort. Deras val har du ingenting med att göra.  Ibland måste man prioritera och kompromissa för att det ska bli så bra som möjligt och då är det väl för fan så sjukt jävla bra att vi har rätten i Sverige att få göra abort. ## Comment 78 Author: MsSofieG #77 +1 ## Comment 79 Author: [Borttaget] Jag tror bara att om det var män som födde barn istället för kvinnor hade det varit det mest normala i hela världen med abort. 😕 ## Comment 80 Author: smellcaramell inte läst igenom alla kommentarer men sett att det är några som säger att abort är helt fel, iallafall som jag uppfattat det och verkar som att vissa tycker abort är fel även om man är väldigt ung, blivit våldtagen och liknande och måste då fråga om ni tänkt på vad som faktiskt är bäst för barnet? nu ska jag berätta en historia som utspelade sig för lite mindre än 40 år sedan i sverige, jag har själv hört det från en förstahands källa och det var som så att när min mor födde min äldre mor fick hon självklart ligga kvar på bb några dagar efte, hon delade då rum med en ung kvinna som inte ville ha barn, hon hade rent ut sagt supit skallen av sig även fast hon var gravid och i princip så fort hon kunde gå efter födseln lämnade hon sjukhuset, utan barnet för att gå ut och festa, detta innebar att hennes bebis fick ammas av de andra mammorna på avdelningen och trots att mamman till bebisen sa rakt ut att hon inte ville ha ungen tvingade i princip  sjukhuspersonalen hem henne med barnet när hon väl kom tillbaka och luktade sprit, några månader/ett år senare träffade min mor kvinnan som inte ville ha sitt barn på stan, min äldre bror som då var jämngammal med den andra kvinnans barn hade då kommit till det stadiet att han konstant försökte klättra ur vagnen, det oönskade barnet låg helt still, lät inte eller något, han stirrade rakt ut i luften. min fråga är nu till er som säger att abort är fel, förtjänar verkligen ett litet oskyldig barn detta? är det inte bättre om kvinnan som inte vill ha barnet istället hade gjort abort när fostret fortfarande var så pass outvecklat att det inte kunde minnas? för tänk er själv att bli född för att hamna i ett hem där du är oönskad, om man har "tur" så behöver man bara vara där ett par månader eller år, men vissa blir kvar i dessa hem tills de är väldigt gamla, de blir sårade för livet och det är otroligt svårt att anpassa sig och bli "normal", om det inte går så illa att mamman/pappan själv tar det i egna händer och helt enkelt dödar barnet för att de inte vill ha det ändå. detta är en rätt "extrem" historia men man ska även ställa sig frågan, är det rätt att en ung människa utan inkomst ska tvingas föda ett barn och sen hamna på gatan, tigga till sig mat, barn från fattiga familjer brukar ha svårare att socialisera sig med anda barn då de skäms över att de har lite pengar och inte lika fina saker som de andra barnen. något att tänka på! det är även så att ingen preventivmetod som är helt säker ! kondom ger till exempel bara ca 85-98% säkerhet! ## Comment 81 Author: [Borttaget] #80 Säker på att det verkligen hände så? - tror ingen kan gå ut och festa så snart efter en förlossning. :P Men jag förstår din poäng och håller med. ## Comment 82 Author: vallhund Fakta. Aborter Majoriteten av aborterna under 2012 utfördes i tidig graviditet. Vecka 6 eller tidigare 41 procent Vecka 7–8 38 procent Vecka 9–11 14 procent Vecka 12–17 6 procent Vecka 18 eller senare 1 procent Källa: Socialstyrelsen "**I dag får aborter utföras** till och med vecka 18 av graviditeten. Den som vill göra det senare måste söka tillstånd hos Socialstyrelsen. Bara sju procent av alla aborter sker efter vecka 12, som är den nya gränsen SD vill införa." "Hon ställer sig också mycket frågande till varför gränsen på 18 veckor för fri abort skulle ändras med anledning av att barn överlever tidigare i dag än förut. – Man räddar inga foster till livet mellan vecka 12 och 18. Det är helt omöjligt i dag." "Ett foster kan bli medvetet först efter vecka 23 om det råkar födas. Innan dess saknar fostret ”själ” och då bör abort accepteras, säger senior­professorn Hugo Lagercrantz vid Astrid Lindgrens barnsjukhus." http://www.dn.se/nyheter/sverige/lakarkritik-mot-sankt-abortgrans/ _**Det verkar florera en hel del myter hos de flesta abortmotståndarna, där man envist upprepar sitt mantra, så ofta att de till sist tror att det är sant. Dags att växa upp o vakna i verkligheten?**_ ## Comment 83 Author: smellcaramell #81 ja, hon lämnade iallafall sjukhuset och åkte på fest innan hon blivit utskriven, och mamma låg kvar max 5 dagar, och på den tiden hann kvinnan som inte ville ha barnet förklara att hon inte ville ha det, lämna sjukhuset, festa, komma tillbaka bakfull (tror till och med hon kom i sällskap av polis?) sen vet jag inte om hon vart kvar någon/några dagar till på sjukhuset eller vart utskriven direkt.. vet att man brukar ha för j\*vla ont efter att ha fött barn men hon lyckades på nåt sätt komma tillbaka till sjukhuset bakfull iallafall.. ## Comment 84 Author: RobinEH #63 Så det är okej med abort fram till födseln? Vad är det som skiljer barnet strax innan det har fötts till strax efter det har fötts, om det nu blir människa först efter födseln? Om du aborterar ett foster som fortfarande lever då det inte längre befinner sig i livmodern, är detta då mord att fortsätta förstöra fostret? #77 2. Problemet ligger ju i att det du refererar till som "en klump celler" refererar abortmotståndare till som "människor" eller åtminstone "mänskliga". Därmed blir ditt påstående irrelevant. Jag skulle förövrigt helt rättfärdigt kunna kalla dig för "en klump celler", men inte gör detta dig omänsklig. 3 & 4. Återigen, fostret anses vara människa och därmed anses det ha rätten till liv. Detta gäller oavsett hur detta liv ser ut. Sett ur sådant perspektiv handlar ditt påstående om att avrätta offer. Vad gäller att du inte förstår varför abort kritiseras istället för att motståndare håller det för sig själva så förstår jag inte hur du tänker. Abortmotståndare hävdar att människoliv elimineras vid abort. Om abort nu anses skörda ett människoliv, vad är så konstigt med att det ifrågasätts? Barnaga var länge lagligt i Sverige och är så fortfarande i flertal länder. Det fanns de som ansåg barnaga som negativt och tog debatten. Att "överföra sin egna tro" innebär i detta samanhang att kämpa för rättigheter åt de som inte kan begära dem själva. Rättigheter som grupp anser dem berättigade. Den nya layouten har gjort bilderna stora och störande. Så jag vill passa på at påtala att upphovsrättsskyddet av bilder gäller här på ifokus. #79 Som man finner jag påståendet stötande. Men eftersom påståendet är hypotetiskt så kan jag inte förneka det. Hade män varit de som blivit gravida så hade dock samhället sätt annorlunda ut, så om du baserar din kommentar på rådande samhällsstruktur så brister din hypotes. ## Comment 85 Author: vallhund #80 + #83 Jag förstår sensmoralen men det är flera punkter som jag inte riktigt tror på. Att hon varit ute o härjat tvivlar jag inte på, alla har inte så ont att de blir mer eller mindre invalidiserade i flera dagar. Om hon kom tillbaka onykter/bakfull samt uttryckte att hon inte ville ha barnet så borde personalen anmält detta till soc, den skyldigheten fanns redan då o att inte göra det var o är fortfarande ett grovt tjänstefel. Samma med att låta henne åka hem med barnet. Att dom andra mammorna skulle ammat barnet finner jag högst osannolikt, på den tiden var man ganska 4 kantig vad gäller hygienen på sjukhusen. Modersmjölksersättning fanns redan då. Att barnet låg lugnt o stilla är inte så konstigt, redan på 1700 talet visste man att alkoholkonsumtion under graviditeten leder till fosterskador, såväl på hjärnan/intellektet som på ansikte/ögon/öronform. ## Comment 86 Author: smellcaramell #85 kanske skulle skrivit utförligare men vill inte skriva nåt som jag inte är säker på , men tror att socialen kontaktades, hon vart hemskjutsad med barnet av polisen, men sedan hände det inget mer vad vi vet, vi känner ju inte mamman men att hon hade kvar barnet flera månader efter födseln innebär ju att det inte kan ha hänt så mycket. och nu när du säger det är jag osäker på om de fick amma barnet eller bara pumpa ut mjölk åt barnet, men det att de andra mammorna på avdelningen fick hjälpa till att mata det oönskade barnet. som sagt har jag utelämnat sådant jag inte minns helt, har för mig att mamman även lämnade barnet i vagnen utan tillsyn i affären när hon gick och hämtade en vara, och då var det inte så att hon gick två meter, det var så att det var utom synhåll, men som sagt inte helt hundra på det. om det inte varit för att det var mitt i natten hade jag bett min mor berätta igen så jag fått ner det precis som hon upplevde det :) ## Comment 87 Author: tlover #82 mer fakta, fram till och med vecka 8 är det "inte ens" ett foster utan ett embryo dvs endast vid 21% av fallen aborteras foster (som inte är livdugliga utanför mamman). ## Comment 88 Author: Kalli #84: Det är okej med abort fram till vecka 22+0 om synnerliga skäl förekommer. Jag har inte läst utredningen som förekom abortlagstiftningen men jag har ingen anledning att tro att den är felaktig, har du? Innan vecka 22+0 överlever foster mycket sällan utanför livmodern och enbart med omfattande läkarhjälp.  Gissningsvis ligger den kritiska punkten för överlevnad där men om det skulle bli så att foster börjar överleva i ex. vecka 20 ser jag inget problem i en ny utredning då. Man fortsätter förövrigt inte "förstöra" fostret utanför livmodern vid en abort, så det är väl lite av en ickefråga huruvida det vore mord. ## Comment 89 Author: [Borttaget] #84 Fast det är min åsikt så för mig brister det inte :) Vore samhället som det är idag bara det att män var de som blev gravida då hade de haft många fler rättigheter (vad gäller abort och liknande) än vad kvinnor har. ## Comment 90 Author: Caf_Roy Abortmotståndare, när anser ni att ett befruktat ägg övergår i att vara en människa? Provrörsbefruktning används ofta av ofrivilligt barnlösa för att bli med barn. Det går till som så att ett flertal ägg tas från kvinnan och befruktas. Några av dom (tror det är mellan två och fyra, vet att det inte är alla) återinförs i kvinnan där vanligtvis ett av dom, ibland flera, så småningom utvecklas till ett barn. Om kvinnans kropp väljer att bara utveckla ett av äggen, har hon då mördat de andra? De hade ju också utvecklats till barn om de fått chansen. Och de embryon som ligger kvar på kliniken? Är kvinnan och personalen skyldiga för vållande till annans död om de inte får chansen att växa till människor? Är ett avbrutet skrivande av en bok detsamma som ett bokbål? ## Comment 91 Author: thenewbreed #90 Tack för ännu ett bra argument! ## Comment 92 Author: teddykaniner #90 men då dör de ju naturligt och det är inget vi kan göra något åt. ## Comment 93 Author: Gronstedt #92: De har inte uppstått naturligt och de skulle förmodligen kunna utvecklas  om de inplanterades i en lämplig livmoder. De är precis lika mycket människor som naturligt bildade foster (det vill säga inte alls). ## Comment 94 Author: Caf_Roy #92 Ett embryo har potential att utvecklas till en människa. Om det tillåts växa i en livmoder kommer det med största sannolikhet bli ett barn. Borde det inte vara samma sak att neka embryot möjligheten att bli en människa oavsett om det blivit till i ett provrör eller i en kvinna? Är det då inte mord att inte plantera in de överblivna embryna (böj det bättre själv)? Och dagen efter - piller, är det också mord? Det är ju också ett sätt att neka ett befruktat ägg en livmoder att växa i. Och det där ägget hade kunnat bli ett barn om det bara hade fått chansen att växa. ## Comment 95 Author: [Borttaget] Av ren nyfikenhet: Ni som är emot abort, är ni mot preventivmedel över huvud taget? (vet att vissa religioner är emot det). Som sagt, frågan ställs av ren nyfikenhet :) ## Comment 96 Author: [Borttaget] Tillägg på #95; om svaret är **ja** får man gärna motivera :) ## Comment 97 Author: SuperLimm Om det är till någon tröst för er som är emot aborter så kan jag tala om att iallafall i Kalmar län kistläggs och kremeras alla foster om inte föräldrarna vill ordna med det själva, så de kastas inte bara bort. Nu vet jag att det inte är det ni stör er på men här i Kalmar län behandlas fostren iallafall med värdighet så det kanske är en liten tröst iallafall. Jag är dock inte helt säker på var askan tar vägen sen men jag tror att den begravs. Kan ta reda på det om någon är nyfiken. ## Comment 98 Author: dermot Min farmor sa en gång "Om abort är mord, är väl kondom barnarov?" (Haha) ## Comment 99 Author: viktoria91 Håller inte med! Ett liv lever utanför livmodern, annars är det ett foster. Ett barn är ett eget liv, inte ett foster. ## Comment 100 Author: jossan... Kom att tänka på att det skulle väl inte vara så kul om ens mamma ljög för en och det skulle vara ännu värre att hon sa att man är barn till en voldtektsman?? Eller typ haha jag var lite oförsiktig du är ett misstag?? Lixom kul. ## Comment 101 Author: viktoria91 #98 Haha! Cool farmor! XD ## Comment 102 Author: Turast Min mamma gjorde abort för de var inte redo och dt var som folk säger ett "misstag", hon var 18 och inte redo varken ekonomiskt eller i mogenhet. Hade hon dock inte gjort abort hade inte jag funnits. Jag var planerad, hon hade tid,pengar,kunskap och var mogen för ett barn. Hade jag fått välja om jag skulle fötts första gången (vet att mn inte kan säga så men bara ett exempel) eller när jag väl föddes hade jag valt det tillfället när mamma var redo och VILLE ha ett barn! Tänk att vara ovälkommen?! Usch! Tyckte mamma var mogen och gjorde ett bra val även om hon sagt att det var extremt svårt och jobbigt så är hon glad att hon istället fick ha barn när hon var redo :) ## Comment 103 Author: [Borttaget] Hade en kompis som kom till genom en affär och var ett misstag - och hade fått höra det från sin mamma. Kul! Nu hade hon ju i alla fall tur nog att mamman faktiskt kunde ta hand om henne och därför valde att behålla barnet. Men det kunde ha varit en annan historia. ## Comment 104 Author: Portie Min mamma gjorde abort för ett antal år sedan efter vecka 18. Det pga att fostret var mycket sjuk, den skulle inte ha överlevt utanför heller så att säga. Därför gjorde mamma valet att ta bort det. Detta fostret var alltså önskat men hon valde ändå att göra abort för att hon visste att det skulle bli så mycket svårare sen (min moster var med om det, min kusin dog alltså några dagar efter födsel pga sjukdom) och ärligt talat hade jag också gjort det för jag kan inte tänka mig hur svårt det måste vara att gå igenom senare. Självklart var det otroligt svårt för hela familjen och inte minst för mamma, folk undrade hur hon kunde vara så elak och hjärtlös osv. Det var helt hemskt vad hon fick stå ut med, jag undrar vad dessa personer hade gjort i samma sits, jag hade iallafall inte velat gå igenom en hel graviditet när man vet att fostret är allvarligt sjuk och kommer att dö oavsett vad. Så jag tycker det är bra att möjlighet till abort finns men det ska självklart inte missbrukas.