Bli veganer och ät kravmärkt allihopa!

#1 Precis! Förstår faktiskt inte hur människor tänker när de säger att vi "måste" äta kött.. Liksom, äter man en varierad kost och får i sig det man behöver så klarar man sig, med eller utan kött/animaliskt. :)

 Och ni tror att det är köttätandet som är det stora problemet.  Det är en minimal del och något som man drar upp för att vi inte ska se de verkliga miljöbovarna. Att en och annan ko fiser är inte i närheten av den miljöeffekt vi får då vi använder bilar, fabriker, elektronikutrustning, FLYGRESOR och mycket annat som ni säkerligen inte vill avstå ifrån.

Håller med #3 . Visst, nötkött är kanske inte det bästa mot miljön men det finns mycket annat vi borde prioritera före det.

Jag håller med #1 och #2.

Jordbruk, främst då kött och mjölkproduktion, står enligt fn:s rapport för 70 % av vattenkonsumtionen och 38 % av den totala markanvändningen och 19 %  utsläpp av växthusgaser.

http://www.unep.org/resourcepanel/Publications/PriorityProducts/tabid/56053/Default.aspx

#3 . Tycker du kan läsa dessa artiklar.

http://iopscience.iop.org/1748-9326/9/7/074016/pdf/1748-9326_9_7_074016.pdf

http://www.atl.nu/lantbruk/mindre-k-tt-mer-vatten

#3 Visst det finns många andra stora problem som vi också borde prioritera mer, men köttindustrin är ett stort problem för mig, som älskar alla djur och tycker att alla djur förtjänar bra och friska liv. Därför vill jag bli vegan. Plus att det är dåligt för miljön också.
Jag skulle lätt kunna avstå från bilar & flygresor. Skulle lätt kunna cykla och skippa resor. Är dessutom ingen person som tycker om att resa. Du borde inte dra alla över en kam. Visst att det finns folk som aldrig skulle kunna vara utan sina tv-apparater, elektronik grejer, flyg, bilar osv osv. Men det finns faktiskt de som kan tänka sig vara utan det om vi får en bättre & miljövänligare värld. :)

#4 Jag vet! Men är inte djuren värda bra liv också? Det jag menade med mitt svar till #1 är att jag avskyr all slakt och köttindustri/produktion då jag vet hur djuren har det där, och jag är helt emot det. Visst, det finns mycket som måste prioriteras men jag tycker att om man tänker miljövänligt och är vegan/vegetarian så har man prioriterat tillräckligt. Ingen kan göra allt, men alla kan göra något. ;) Så länge man agerar så mycket man kan så visar man tillräckligt hur mycket man bryr sig !

#7 är du själv vegetarian? Eller vegan?

#8 Nej, vill bli men får inte

#9 För vem? Och hur gammal är du?

#10 Mina föräldrar, är 16.. Så fort jag eller min syster(som också vill bli det) tar upp det och säger emot när de säger nej så blir de arga. Känns väldigt surt då de inte förstår varför vi vill bli det osv. :/ Så jag får vänta tills jag flyttar hemifrån, vill ju bli det nu men inget att göra åt…

#11 var samma ålder som du när jag sa till mina föräldrar. Mamma blev sur och sa "skaffa dina egna pengar och köp egen mat !!!" så jag matvägrade köttet som stod på bordet och till slut så förstod hon att jag menade allvar. Nu äter hon inte ens kött själv längre 🙂

Människan är faktiskt gjord att äta kött (bland annat). Väldigt många veganer eller vegetarianer får faktiskt näringsbrist då de inte får i sig tillräckligt av de ämnen kroppen behöver. Däremot ska man ju tänka på var ens mat kommer ifrån.

Vill man vara helt miljövänlig dock bör man flytta ut i en liten koja i skogen och leva på ingenting utom det naturen har att erbjuda… Skrota mobil, TV, dator, osv… Men det är det ju ingen som vill. 😛

Hade aldrig klarat att bli vegan. Är så mycket att tänka på och är inte bra på sådant hahah. Vegetarian hade ju varit bättre men älskar kött för mycket.

#13 Det är inte skrivet i sten att människan är gjord för att äta kött och även om vi skulle vara anpassade för att äta en liten del animalier i kosten som exempelvis schimpanser gör, så är det idag helt onödigt näringsmässigt.

Att väldigt många veganer eller vegetarianer får näringsbrist är fel. Man får näringsbrist om man äter en näringsfattig kost oavsett om man är vegan, vegetarian eller blandkostare. Man behöver inte kött eller mjölkprodukter för att kosten ska vara näringsrik, tvärtom är det inte ovanligt att man äter en vegetabilisk kost av hälsoskäl.

När vi utvecklades till människor var vårt köttätande och förmåga att tillaga maten det (bland andra faktorer) som fick våra hjärnor och sinnen att bli smartare och tillslut bli jordens mäktigaste.

Däremot har vi idag blivit för smarta för våra kroppar och mycket av det vi äter och vår överlevnadsisntinkt idag är helt onödig och överflödig. (fetma och osund livsstil som resultat).  Jag tror att många hade mått bra av att äta mindre kött, och framförallt jorden hade mått bättre. men samtidigt är det mycket livsglädje, intressen och kulturella faktorer som ligger bakom köttätandet. Inte konstigt med tanke på hur länge vi ätit kött. 

En köttfri dag i veckan hade gjort enorm skillnad, om alla hade gått med på det! Men sen har jag också hopp om vi unga som är uppvuxna i modern tid. :)

#15 Det är läkare som har sagt det, för det är svårt att hitta rätt att äta när man utesluter animaliskt. Därför måste man läsa på mycket om man slutar äta kött och andra animaliska produkter, så man vet vad man måste äta istället för att få i sig allt man behöver. Det är det inte alla som gör, tyvärr.

Förstår inte hur folk kan gå emot kött som mat, det är det mest naturliga att äta! Däremot kan man ju satsa mer på vilt istället för att köttindustrin ska se ut som den gör idag. Man behöver inte köpa oxfilé flera gånger i veckan, man kan satsa mycket på fisk eller ha en vegetarisk dag och äta ost och ägg istället (om man vill ha något animaliskt alltså). Tycker att så länge man tänker på vad man slänger i sig så behöver det inte vara dåligt. :)

#16 Det var kolhydrater som gjorde oss smartare, inte köttet. Möjligen hjälpte köttet till på det sättet att det gav kalorier som frigjorde kolhydrater till hjärnan.

Så även om köttet hjälpte till på det sättet så var det ändå kolhydraterna som gjorde oss smarta, inte köttet.

#15 Vilka läkare? Kolla gärna på läkare för framtiden . I styrelsen sitter David Stenholtz specialistläkare i onkologi och Veronica Hedberg ST-läkare kirurgi. 

Det finns massor av kostrelaterade sjukdomar idag men de är inte relaterade till vegankost.

#18 Kolhydrater? Nej du, kolhydrater gav oss ledsjukdomar och autoimmuna sjukdomar. Det är faktiskt omega 3 och fetter som gör oss smartare, så som fiskolja. :)

Minns inte vilket läkare, jag läste en artikel för en tid sedan om vegetarianism. Den handlade dock främst om yngre människor (tonåringar eller därunder) som behöver extra mycket näring och som inte vet exakt vad de behöver äta för att ersätta animalisk föda. Det tror jag absolut på, man måste ju veta vad som innehåller vad och hur mycket man behöver av det.

#19 min syster har aldrig ätit kött i hela sitt liv, inte ens fisk och nu är hon 18 år och är fullt frisk och får i sig allt man behöver utan att äta kött

#20 Det hoppas jag :) Det är dock lätt hänt att man inte får det om man inte vet hur man ska äta - vilket är vanligt hos yngre personer som inte har läst på innan de slutar med kött. 

Får man dock fråga varför hon aldrig ätit kött eller fisk?? Blev hon vegetarian som 1-åring?

#19 Visst är omega 3 bra för hjärnan, men det var inte omega 3 som fick våra hjärnor att utvecklas. Förövrigt är algolja en utmärkt omega 3 källa, det är därifrån fiskarna får sin omega 3 :)

Tror du då att Professor Peter Ungar har fel?  Peter Ungar säger bland annat:
"The argument is that meat eating provided the calories needed to power other parts of the body, freeing available carbohydrates to focus on the brain. Even in that case, it’s carbs, not meat that powers the brain "

Jag tror att Peter Ungar vet vad han talar om. Läs hans meriter.

#21 hennes mamma har varit vegetarian sen tonåren och då blev det så, sen när hon blev äldre valde hon själv att fortsätta vara det , vi är väldigt måna om djuren och är verkligen emot kött industrin :)

Här är några idiotveganer javascript:nicTemp();

#24 ber dig  att hålla god ton i tråden och inte kränka andra personer.

Finner detta intressant så måste faktiskt uttala mig också. =)
Rätt stor radda text visade det sig bli också, men ni orkar nog ögna igenom.

Har inget emot veganer, vegetarianer och absolut inte heller "köttätare".
Är själv en sån där "köttätare"

Det jag dock har en åsikt om och blir en aning irriterad på är anledningen vissa oinsatta veganer och även vegetarianer anser sig ha till varför de inte äter kött.
Det är ett val de gjort och ett val de får göra, men kom snälla inte och säg att det är pga miljön och för att värna om djurens välmående. Såvida du nu inte äter det du odlat själv eller stenhårt kör på ekologiskt, och med "du" så menar jag ingen specifik….utan helt enkelt, "den oinsatte".
Odlingen av vad som krävs för att mätta en vegetarian är nämligen i många fall en väldigt stor miljöbov i sig. Krävs enorma vidder för att odla din majs och sallad t.ex, och föreställ dig då de utsläpp som medförs utav detta, samt den transport som följer. För om du kollar noga så är knappast mycket av de varor du köper och stoppar i dig, lokalt odlat eller tillverkat (quorn-supplement etc).
Och ifall det inte är stenhårt kontrollerat så besprutas även allt väldigt kraftigt för att hålla borta ohyra…vilket i sig också dödar annat som inte i vanliga fall räknas som ohyra, små insekter upp till även djur (indirekt).
Framställningen av veg-kost är alltså i fler fall än motsatsen, en miljöbov.

Och så till djuren, anledningen om att "jag är vegan pga att djuren lider".
Det finns absolut uppfödning av djur som är under all kritik, men det finns också god djurhållning. Där djuren går fria, vårdas, tas om hand och slaktas på ett tjysst sätt. Och som dessutom sen levereras lokalt för minskad transport och utsläpp.
Att bojkotta kött är inte lösningen för att lindra djurs lidande eller utsläpp i naturen. Långt mycket effektivare vore stöd av lokala sunda bönder och jägare som gör rätt, och total bojkott av industriell "fel" köttproduktion, med långa transportsträckor.

Och kom nu inte och säg att djuren skulle må bättre av att inte dödas överhuvudtaget. Människan är ett mäktigt rovdjur som faktiskt behövs för att hålla balansen, lika väl som vargen, björnen, räven, örnen, gäddan osv osv behövs för att hålla balansen. En balans som även hålls genom att rovdjur dödar rovdjur. Och ja, vi föder upp djur också, i tusentals år har vi gjort detta. Skulle vi helt 100% sluta föda upp djur så skulle dessa arter utrotas, vilket jag heller inte tror veganerna vill? Men för den skull bör inte djuruppfödningen vara annat än tjysst för djuren heller….det är inte det jag säger.
Och jag behöver väl inte gå in närmare i vad jag menar med balansen mellan rovdjurens vara eller icke vara samt rangordning? Detta lär väl fortfarande biologilärarna ut till sina elever hoppas jag.

Och vad säger sen att människan ska vara på topp i denna rangordning?, och bestämma?, ja…naturen såklart. Skulle inte människan vara den som bör vara på topp så skulle vi inte vara det. Och bara för att ni tycker att människan inte ska vara på topp så tror jag nog inte ni skulle lägga er ner och dö framför en räv bara för att hävda detta. Kan man försvara sig och överleva så gör man detta, och detta leder till att den starke vinner och överlever….naturens gång sedan begynnelsen vilket också är vad som leder till att världen och dess invånare utvecklas.
Hade huggormen utvecklats till att vara intelligent som oss och med fingrar att skapa med så skulle eventuellt det vara denne som varit på topp, med tillverkning av vapen för att försvara sig och för att döda med.
Men allt dödande bör ske med respekt till naturen, vi är ett intelligent rovdjur med gevär som våra klor, med dessa klor begränsar vi den vilda djurstammen från att växa för stor för vårt bästa och deras bästa.
För hur mycket ni än vill att jägare ska sluta skjuta djur så tror jag inte för en sekund att ni är beredda att lämna över världen till någon annan djurart än er egen. Som sagt, ni lär inte lägga er försvarslösa så länge ni kan försvara er. Och korrekt djurhållning och jakt är ett försvar i sig. Inkorrekt vill jag dock poängtera är fel, för där brister den respekt jag påtalat tidigare.

Den absolut bästa lösningen (även om den skulle vara svår idag) för djurens skull och miljöns skull vore att backa några steg till den mer lantliga handeln som faktiskt fortfarande existerade för 20 år sedan….och än idag på mycket liten skala.
Där bönder födde upp djur med kärlek och respekt, odlade sina djurs mat själv och slaktade själv eller med hjälp av grannen och på sin tur sålde till byborna runtikring. Där slakten innebar att man tog vara på allt djuret kunde ge, absolut inget gick till spillo. Det inte människan tog vara på, det tog de vilda djuren rätt på. Det inte de vilda djuren tog hand om, det tog jorden hand om, ett kretslopp väldigt många glömt idag….veganer, vegetarianer och även väldigt många köttätare.
Ett kretslopp som är naturens räddning och behov.
Näring till naturen och mindre gifter till naturen, och respekt….viktigast av allt….respekt till naturen.

Idag brister denna respekt för naturen hos människan, och vi missbrukar vår plats i toppen av näringskedjan. Vi håller inte balansen på ett tjysst sätt och vi förpestar vår natur. Vi saknar respekt.
En ändring på detta är lösningen till räddning av både oss själva och naturen runtikring oss. Lösningen är inte att bojkotta kött, och kalla jägare för mördare….

Och med detta vill jag avsluta med att det är fritt fram att ta åt sig eller inte, jag siktar inte på någon i det här forumet, utan ville bara delge mina synpunkter och teorier.

Tack =)

#24 Ja det är skrämmande, vissa borde inte få ha barn 😕

#25 tja om det Franska paret läser detta så kan de gott ta åt sig ( tror förstås inte att de kan Svenska)

#26 det är precis vad jag velat skriva i den här tråden sedan jag först läste den, du har det på klart! Och vad bra att den infon nu finns tillgänglig här :D

Mitt sista inlägg i den här tråden då det känns som att det börjar spåra åt ett helt annat håll med kränkningar osv… #26 om många slutar äta kött så kommer köttindustrin att sjunka ochmånga farmer kommer gå i konkurs, och på så sätt hjälper man djur från lidande så jag citerar dig "kom inte nu och säg" att det hjälper djuren. Plus att många slutar med kött för att dem inte vill bidra till köttindustrin, det är anledningen till varför jag inte äter kött. Det är inte heller lätt att veta om farmen har så bra djurhållning som tex jag vill, och har faktiskt bara sett 1 farm som va snälla mot djuren i hela mitt liv, så det man köper i butik oftast kommer från just dem vidriga farmarna, då dem sparar pengar på att tex ha för trånga boxar eller ingen hö. Och visste du att man räddar liv på ca 10 grisar per år om en familj inte äter fläsk på ett år? Såå man hjälper visst djuren enligt mig….

#28 då du skrivit "här har ni idiotveganer" anser jag att du kränker andra människor dvs veganer så jag ber admin att ta bort kommentaren då ingen ska behöva känna sig kränkt

Det är tyvärr vanligt att man blir aggressiv när man försvarar sitt djurutnyttjande.  Det finns inga riktigt bra argument för att fortsätta utnyttja och döda miljarder kännande individer varje år. Därför tar man till sådant som ska kränka eller såra. Det är ett dåligt sätt att argumentera på och det visar enbart att man inte har något riktigt argument att komma med. Jag hoppas att inga veganer här känner sig kränkta. Själv har jag hört det mesta, så…😉

Lite lustigt är det dock att en enda veganfamilj gör misstag och får så mycket publicitet. Alla överviktiga barn som får diabetes och cancer och dör av följderna på grund av föräldrarnas kött och komjölk - kosthållning ges ingen publicitet alls.

#26 Du låter oinsatt i hur mycket landyta det går åt att odla soja och spannmål som djurfoder till de djur som slaktas varje år. Ta reda på det och jämför det med hur mycket mark det går åt till att odla vegetabilier och spannmål till människor

Både #30 och #32, jag stödjer inte den industriella uppfödningen av djur. Den osunda och den inte respekterande varianten. Den som  odlar extrema vidder för att föda sina extrema mängder djur som i sin tur står på för små ytor. Ifall ni får ut det ur mitt inlägg så bör ni läsa igen på vad som står. För just den varianten av djuruppfödning tycker jag att jag väldigt tydligt förkastar.

Att bojkotta den industriella osunda varianten av uppfödning är jag för, men att helt bojkotta djurindustrin och alla bönder pga denna är väldigt fel och väldigt idiotiskt på lång sikt ifall man vill rädda miljön och djuren. Det är det jag försöker antyda, inget annat.  =)

Kan ta en liten förklaring vad jag försöker säga.

Låt oss föreställa oss att alla konsumenter helt skulle sluta äta kött.
Först så skulle de små respektfulla och duktiga bönderna gå under pga att de redan idag har svårt att leva på sitt bruk.
De stora gigantiska djurfarmerna som spottar ut djur som om det vore en maskinell tillverkning, de skulle med sina djupa fickor överleva ett tag till.
Och när dessa fickor sinar och företagen inser att de inte kan leva på detta så skulle djuren avlivas och brännas.
På ännu längre sikt skulle samtliga matdjur vi idag föder upp, utrotas och försvinna, mängder av gröna ytor skulle växa igen.
Den vilda faunan skulle växa utöver sina egna förmåga att hantera sig till den värld vi idag lever i, trafikolyckorna skulle öka extremt. Rovdjur skulle leta sig in till städerna och börja äta era dagisbarn, asätare likaså för sopornas skull.
Är faktiskt inte övertygad att någon här med åsikten "sluta äta kött" är beredd på möjligheten till dessa konsekvenser.

Men, ifall vi skulle endast bojkotta de storskaliga industriella uppfödningarna av djur och boskap. Så skulle scenariot mer troligt bli som sådant.
De små bönderna skulle kunna sätta ett rimligt pris på sitt kött, konsumenterna skulle inse att man inte hamstrar kött i den mängd som idag pga priset, och mindre kött skulle kastas av samma anledning.
De stora djurindustrierna skulle istället för att bara avliva och bränna sina icket vinstgivande djur, sälja dem till de små bönderna….de skulle på så vis få leva längre och sundare och inte dö för jäves.
Viltstammen av klövdjur skulle hållas tillbaka, rovdjuren skulle hållas kvar på den nivån att varken människa eller klövdjur etc hotas mer än nödvändigt.
Och de gröna ytorna skulle fortsätta vårdas, men inte i någon extrem skala.

Jag är alltså av åsikten att idag är köttkonsumtionen för frikostig pga av de stora fabrikerna av djur, men lösningen vore inte en total bojkott. Utan man behöver hålla det på en rimlig nivå istället. En bojkott av den storskaliga produktionen som inte tänker på varken miljö eller djur, endast slantarna som kommer in och slantarna som går ut.
Och ett stöd till de bönder som inte producerar mer än nödvändigt och ser till att sina djur har det bra, samt slaktas utan stress och smärta.

Finns mycket att säga om allt detta, och mycket att säga om annat som berör djurhållning också. Men jag tänker inte gå in för djupt på det, utan ville bara försöka öppna ögonen på de trångsynta ungdomar (och vuxna även för den delen) som idag är veganer och vegetarianer av fel anledning, tråkigt nog ofta anledningen att det är tufft och inne att vara emot något. Utan att faktiskt se den stora bilden av det hela. Säger inte att alla är det, men tyvärr väldigt många.
Man måste försöka se världen som annat än svart och vit, bara för att storskalig djuruppfödning är fel så behöver inte all djuruppfödning vara det.

Och man får faktiskt erkänna att någon med annan åsikt har en poäng =)

Är också väl medveten om att det troligen är fel forum att diskutera på, och att jag riskerar mothugg av folk som knappt läser vad jag skriver. Men jag har iaf försökt öppna ögonen på dem.

(åter igen är inget av ovan skrivet riktat till någon personligen, utan endast en utkastad åsikt och teori, är upp till er själv att ta åt er eller inte)

#18 jo får förmåga att tillaga köttet gjorde att vi behövde lägga mycket mindre energi åt st smälta maten i magen. Därför kunde vi istället bygga på vår hjärna istället för att äta rått kött. Som jag skrev så var det förmågan att tillaga köttet som gjorde det. Skrev inget om köttet i sig.

Det hjälper inte att bli vegan. Ris är dessutom en av de största miljöbovarna.
Vill ni skövla massa skog för att kunna odla er mat? Det är redan stora problem med skogar som skövlas & arter som förlorar sina hem.

Fast det där med att det tär på miljön för att odla grönsaker etc till veganer, hur illa är det egentligen jämfört med det som odlas för att bli mat till slaktdjur? Både nötkreatur, fjäderfän, odlad fisk och skaldjur… Och det där med att hålla balansen håller jag inte med om i det här fallet. Majoriteten av allt kött vi äter kommer just från lantdjur. Visst många äger viltkött men det köttet är i en minoritet jämfört med det som föds upp. Uppfödningen av djur vi har nu är verkligen extrem. Hur mycket av det kött som produceras under ett år blir uppätet? Och hur många överkonsumerar kött? Folk kommer alltid att äta kött, det kommer aldrig att finnas ett utopia. Så därför kommer inte våra köttdjur att bli utrotade. Förhoppningsvis så kommer de bara födas upp i mindre skala. Vilket gör så att mindre kött blir slängt och bönder får det lättare att sköta om djuren på ett bra sätt. Och vi människor sätter oss på toppen för att vi har utvecklats annorlunda jämfört ned resten av djuren. Jag kan inte tänka mig att naturen hade en mening med att vi utvecklades som vi gjorde och placerade oss i toppen. Kanske om man är religös så kan jag tänka mig att man tror det finns en mening med människans utveckling. Att man inte lägger sig ned och dör framför en räv har inget med att vara i toppen att göra. Själv anser jag att det är dumt att försöka sätta djur på olika pelare varav vi är högst upp. Näringskedjan är helt irrelevant. Den visar vem som äter vad. Så tittar man på homo sapiens näringskedja så ör vi på toppen. Byter man sedan fokus till en annan djurart så kommer det se helt annorlunda ut, med ett annat djur på toppen

#35 Då var det ändå det tillagade köttet som frigjorde kolhydrater till hjärnan. Slutsatsen är densamma, kolhydraterna gjorde att hjärnan utvecklades.

#33/34 Bönderna kan exempelvis ägna sig åt odling istället. Måste man utnyttja och döda andra individer för att försörja sig är det dags att byta yrke. Andra personer får byta yrke när de blir arbetslösa, de får flytta land och rike runt. Människor är anpassningsbara, så är även bönder.

Givetvis kommer det att bli förändringar eftersom samhället idag är genomsyrat av djurutnyttjande. Men det är inte negativt. Din lösning att gå tillbaka 20 år i tiden är ju inte särskilt realistisk. Vi går framåt i tiden oavsett om du vill eller inte och mänskligheten ökar stadigt i antal.

Det öppna landskapet är skapat av människan. Det är relativt nytt och inte något naturligt. Det behöver inte bevaras på bekostnaden  av djurens liv.

De domesticerade djuren kommer att försvinna på sikt när uppfödningen upphör. De är endast avlade för människans vinning och existerar enbart för att utnyttjas av oss. Deras vilda motsvarigheter finns dock kvar. Undantag är de vilda motsvarigheter som vi redan utrotat förstås.

Rovdjur väljer inte att vara nära människor. Så om de letar sig in till städerna så är det för att de är hungriga och svälter. Låter vi bli deras mat, mao bytesdjuren, så tror jag nog att de föredrar att jaga i sitt naturliga habitat framför att ta den enorma risken att bege sig till städerna och äta dagisbarn.

Det finns inget fel och idiotiskt med att ta avstånd från dödande och utnyttjande av andra individer och det är inte heller trångsynt. Det märks att du är dåligt påläst om vad veganism är. Speciesism lyser verkligen i sin fulla prakt i dina inlägg.

Håller helt med den här filmen, och skulle vilja hjälpa till att rädda världen. MEN. Inget kommer få mig sluta äta bacon.

#39 Varför inte äta fejkon istället?😉

#40

För inget kommer någonsin ersätta orgasm smaken av bacon.

Se, lyssna och lär. En väldigt klok man som förklarar noggrant hur vi människor INTE är gjorda för att äta kött. 2 st videos förekommer i föreläsningen om hur de behandlar djur, (och ja, det sker även här i Sverige) (känsliga tittare varnas inte, det är vad ni har på tallriken)
Näringbrist kan man få oavsett vad man äter. Det enda veganer och vegetarianer inte får i sig är B12 vitaminer, det finns tillskott att köpa på apoteket för det.

#42 Dra inte alla över en kant. Alla äter inte fabriksuppföda djur utan det är faktiskt många som sjävlhushåller sig eller köper från mindre gårdar.
Jag kan personligen inte finna något mer etiskt än att föda upp sitt eget kött eller jaga det i skogen. 
Det jag dock inte finner etiskt eller särskilt bekvämt är tanken utav ifall alla skulle bli veganer/vegetarianer. Det skulle behövas så mycket mer mark att odla på och skogar skulle skövlas, så många arter skulle dö ut pga brist på naturligt habitat.

Dock får vi inte glömma att det inte är hur djuren behandlas som är problemet, utan att de utnyttjas överhuvudtaget.

Wellcraft/ Det kommer tvärtom att gå åt mindre landyta när vi blir veganer. Läs FN:s rapport istället för att ta påståenden ur luften.

#43 Vad har jag skrivit som kan dra över kant ?Inget. Vart har jag skrivit att alla äter fabriksuppfödda djur? . Jag gav fakta .
Det finns inget humant sätt att döda något djur på. Djur är inte till för att ätas, varken vilda eller egen uppfödda.

#44 Jo, hur djuren behandlas är en del av problemet, men som du sa är det också hur de utnyttjas.

#45 Då kan du gärna förklara fenomenet rovdjur för mig.
Jag kommer jaga & slakta eget sedan, både för att ge mina hundar och för att mätta mig själv. Djuren utnyttjas knappast.
Ett dött djur lider inte, en bra slakt lider inte djuret av, djuret lider inte heller av att födas upp till mat. Tvärtom växer djuret upp i en naturlig & trygg miljö och har ingen aning om vad som försiggår.
Djur kommer alltid slaktas, oavsett om det är för oss eller för våra husdjur eller de vilda rovdjuren. Även om jag väljer att inte äta kött kommer jag ändå jaga/föda upp för att mätta mina hundar & katter.
F.ö testade jag att äta vegetariskt i ett år, det är inget jag klarar mig på.
Tappar hår, blir allmänt svag m.m, och ja vi har en vegan i släkten som varit just det i 20 år men inte ens med hennes stöd & kunskap funkade det.
Så, alla är individer. Alla klarar sig inte på veganskt.

Sedan undrar jag även hur ni hade tänkt med skövlingen av skogar, ifall alla skulle bli veganer?
#44 Vart ska maten odlas?

#46 Människan är inget rovdjur. Våra hundar t.ex , ja de är rovdjur. Men det ger ingen anledning till att människan ska äta kött.
Nej, ett dött djur lider inte, men djuren lider ofta på gårdar, i transport, och innan slakt. Att djuren inte uttnyttjas ? Vakna upp, läs på lite isåfall(börja med att titta på videon som jag länkade ovan). Jag ger själv mina hundar kött, och jag var medveten om detta när jag skaffade hund att dom behöver kött. Men jag äter aldrig köttet själv. Visst är det bättre om man nu föder upp och slaktar själv, det kommer jag göra till mina hundar när vi skaffar hus.
Om du blev svag och tappar hår o.dyl så åt du garanterat fel, eller att du fick brist på någon vitamin pga okunskap (been there).

#47 Ja fast nu köper ju vi inte kött från stora djurfabriker eller djur som ens transporterats. Jag är nöjd med det valet och kommer inte ändra mig, jag finner det mest etiskt av alla alternativ.  Tänker inte leva på vegetabilier som transporterats runt halva jordklotet när jag kan fixa min egen mat precis där jag bor.

Nej varken brist på kunskap eller att jag åt fel. Åt även diverse tillskott och fick recept från denne släkting som kan detta (mer än någon jag pratat med eller träffat), min kropp tålde inte det beslutet helt enkelt.
Det finns folk som faktiskt inte tål att leva på en vegansk kost eller ens vegetarisk.
Precis som att det finns hundar (hör o häpna) exempelvis som inte tål animalier.

Bacon är bacon och kan inte ersättas av något. Jag är baconaddict, och kan inte sluta äta skiten. På mackor, till pasta, vem skämtar jag med, jag äter bacon med bacon! Jag har dragits in för djupt, kommer aldrig kunna bli helt bacon fri. Ni behöver inte ens försöka.

#48 Du tror alltså inte att djuren här i Sverige transporteras ? http://www.sundweb.com/djurtransport.htm
Vegetabilier som transporterats runt halva jordklotet ? I Willys där jag bor har vi ett gott utbud av svenska grönsaker och andra vegetabiliska alternativ. Himla märkligt…

Tänker inte lägga mer tid på inbitna personer, när dom inte ens är mottagliga för fakta. 
Ha det trevligt. 👋

#13 Jag har inte ätit kött sen jag var 11 år och jag har väldigt bra värden när jag kollade sist hade jag till och med bättre än många andra både köttätare/icke köttätare i min åldersgrupp + kön jag slutade äta kött för jag tyckte det fanns så mycket gott där jag inte behövde äta ett djur.

#48 Vänta lite.. va? Jag tror jag är lite mer insatt i svensk djurhållning än du, faktiskt.
Jag vet mycket väl att svenska djur transporteras, har aldrig påstått motsatsen.
Men om du läser lite noggrannare så har jag skrivit upprepande att vi köper från gårdar där djuren bott & växt upp i optimala förhållanden och inte transporterats någonstans.

Finns det inte typ, ekologiskt kött som kommer från Sverige?

#53 Ekologiskt är ingen skillnad för hur djuren har det, enbart miljövänligare. Detsamma med krav, knappast någon skillnad alls.

Jag följer tråden lite mer nu. Olika åsikter är alltid bra det ända jag int etycker är bra när man försöker tvinga på någon annan sätten man äter på.

Jag har inget problem med folk som äter egetuppfött och bara djur som haft det bra.  Tycker dock att det inte är okej att äta industriellt kött. Jag själv äter inget kött alls just nu sedan två år nu rättare sagt. 

#49 Om du nu alltid ska äta bacon, föd upp egna grisar eller från andra grisar som haft det bra ;D

Korna vi äter, äter så mycket spannmål att vi skulle kunna rädda alla barn och vuxna i hungersnöd. De behöver mycket mer man än vi och det hjälper bli vegan och äta kravmärkt och aldrig förtära elelr ta vara på palmolja. Om man har höns som lägger egna ägg visst okej för mig ägg ur äggindustri nej fy aldrig mer i livet. Mjölk från kor som går fritt sommar och vinter får springa javisst nästan okej, om de inte skulle ta bort kalvarna vilket jag tycker är väldigt brutalt.

Att bli vegan löser inte allt inte att bli vegetarian heller. När man redan skulle minska köttintaget skulle det hjälpa mycket. Människor är inte gjorda för att äta kött förr i tiden kan det ha varit jobbigt att jaga och aldrig i livet hade de tillgång till de köttmassor "vi" äter idag.

#54 http://www.krav.se/sa-har-produceras-ekologiskt-notkott

Jag sa till mina föräldrar att jag ville bli vegetarian och då sa de att det inte skulle funka och att ajg inte ska bli det när jag är såhär ung. Men ändå så lät de mig prova att vara vegetarian i en vecka och det gick bra, så jag fortsatte. Efter någon månad så åkte vi utomlands och när vi skulle tillbaka hem så svimmade jag av järnbrist. Var tvungen att skippa skolan för att jag hade näringsbrist, jag kunde knappt gå utana tt fall ihop och ÄNDÅ så tog jag tillskott och åt ordentligt. Vsrt jag ville komma med detta var att vissa kanske klarar det utmärkt, men det finns även folk som verkligen inte klarar det. Jag kommer iallafall vänta tills jag blir äldre och ge det en chans då, för nu behöver jag kött för att överleva. Vi köper kött där vi vet att djuren har haft det bra, det är något alla i min familj är nogranna med.

#57 Du fick troligen inte mycket nog järn i dig.

Såg den där dokumentär föreläsningen, Stackars kalv, den där mannen på slutet skulle jag gärna vilja tillfoga det den tillfoga kalven -.- vi människor är det mest förskräckliga djuret som finns. 

Tanken på att vi föds utan jaktinstinkt är ju också bra att veta.

Det som står på krav hemsidan tror jag först när jag varit där i ett år…

#58 Det var det jag skrev. :) Även fast jag åt järnrik och bra mat + tabletter som läkare skrev ut så hjälote det inte.

Som sagt tidigare så har de flesta, (dock inte alla) veganer och vegetarianer mycket svårt att skilja på bra djurhållning och inte bra djurhållning utan de har sett något skräckexempel och stryker sedan alla över den kanten. Tråkigt.

Har också nämnts här att "människan är inte gjord för att äta kött"  vilket är så fel det bara kan bli. Och rent av ett barnsligt påhitt den opåläste i biologi kör med när det tryter på vettiga argument.  Också tråkigt

Människan är en allätare, och därmed punkt.
Våra tänder och käkar är utformade till att tugga grönt lika väl som animaliskt.
Vårat tarmsystem är uppbyggt för att kunna hantera både animalisk och grön föda, både i fysisk konstruktion och kemisk konstruktion (magsyrorna).
Hade vi varit skapta för enbart kött så hade vi sett helt annorlunda ut, och hade vi varit skapt för enbart grönt så hade vi också sett helt annorlunda ut.
….mest troligt hade vi utvecklats till att idissla ifall vi varit utvecklade för grönt om man ska dra det långt genetiskt, då det är den mest genialiska utvecklingen av grönsaksgnagarmagar i världens fauna.
Istället har vi, människan, utvecklat en extremt välutvecklad mage för både kött och grönsakshantering.
Behöver ni mer ingående beskrivning? Plugga mer biologi.
Av samma anledning så vill jag köra över argumentet "djur är inte till för att ätas"….jösses ^^

Därmed bör det dock inte bli till en överdrift. En mindre konsumtion och sundare lokal uppfödning är mer än tillräckligt.

Balans is the shit….inte 100% av det ena eller det andra.
Balans, så räddar vi världen, naturen och djuren. Idag är allt i obalans, både grönsaksodling och djuruppfödning och annat som berör naturen.

#61 mycket mycket bra^^ 👍

Vegetarisk mat och hälsa

Studier som jämfört sjukdomar och dödlighet mellan vegetarianer och de som äter vanlig mat visar att vegetarisk mat verkar ge ett skydd mot hjärt- och kärlsjukdom och vissa former av cancer. Det är dock inte helt enkelt att dra dessa slutsatser, eftersom man i flera undersökningar inte tagit hänsyn till andra livsstilsfaktorer som till exempel rökning, alkoholintag och fysisk aktivitet. Det kan vara så att de som äter vegetariskt lever mer hälsosamt än andra och därför har en minskad risk för ohälsa.

Kopierat detta från: http://www.1177.se/Tema/Halsa/Mat-och-naring/Vegetarisk-mat/Vegetarisk-mat1/

Mja, de jämnför med överdriven konsumtion av kött.
För den studien har funnits länge att överdriven konsumtion av rött kött (nöt och vilt) kan bidra till ökad risk för hjärt- och kärlsjukdomar. Ännu mer vid dålig motion m.m.

Men det betyder inte att kött är onyttigt, ALLT är onyttigt i överdrivna mängder, t.o.m vatten.

Jag har aldrig skrivit att kött är onyttigt.

Alla har så fruktansvärt dåliga argument för att äta kött. B12 finns i sojamjölk. 25 människor i Sverige får tarmcancer varje dag på grund utav köttet. Finns massor av forskningar på att kött är ohälsosamt. Har varit vegetarian i hela mitt liv kommer snart övergå till vegan för människan behöver inte äta mjölk

#66 Grattis till ett superbra val👍

Behöver du mer tips och råd om vegansk kost så titta gärna in till oss på vegan iFokus!

Visst finns det massor av forskning som visar att animalier är dåligt för hälsan. Världsledande forskare är eniga om detta.

Filmtips: Forks Over Knifes🙂

Åh!! Tack vad glad jag blir!! Inte så många som ser positivt med att bli vegan… Ska kolla! Tack!!

Åh!! Tack vad glad jag blir!! Inte så många som ser positivt med att bli vegan… Ska kolla! Tack!!

#69 Negativitet ska du inte bry dig om. Den bottnar oftast i okunskap eller ekonomiska/själviska intressen. Var trygg i vetskapen om att du gör rätt.

Eftersom vi idag lever i en icke-vegansk värld så går vi emot strömmen och det kan bli en praktisk omställning såväl som känslomässig. Men det är enkelt att vara vegan i dagens samhälle med all tillgång till information och icke-animaliska livsmedel. Vi behöver inte sakna något. Jag brukar rekommendera den här sidan till nya veganer. Där hittar du massor med information om det mesta 🙂

(Nu skriver jag ett ganska aggressivt inlägg eftersom jag blir så irriterad av vissa människor som vägrar lyssna och inse hur djur har det)

En sak jag blir så irriterad på är vissa människor som inte i det minsta accepterar att jag INTE vill äta djur. 

Klass"kamrater" som säger: Du kommer ändå inte kunna ändra något, Djuret kommer dö ändå och en massa mer argument.

Jag tänker inte äta plågade djur som är en produkt av att människor är köttberoende och "behöver" mer och mer. Och jag ändrar visst en sak. Alla andra kan äta vad de vill, men de bryr sig inte ett skit om hur djuren mår. De vet inte ens vad djuren de äter kommer ifrån.

Ibland så sa en tjej till mig under hemkunskapen: Djuret har ju dött i onödan om du inte äter det! 

Det jag sa var: Ja och vem bryr sig, det kommer vara någon annan som äter skiten. Jag önskar alla djur som är där att de befrias och får ett bra liv eller att de dör på ett snabbt och enkelt sätt allihopa på ett slag! Hellre skulle jag vara död i stället för att leva tillsammans med nio andra höns på en kvadratmeter, gå runt i mitt eget och andras skit, kliva över halvdöda, döda eller skadade höns eller att jag själv kanske är halvdöd.  Vet du vad? hellre skulle jag vara heldöd och aldrig levt istället för att ha ett sådant skitliv bara för att jag ska ätas av några idioter som bara bryr sig om att det är gott och inte om hur djuret mådde!

Det slutade med att jag började fälla några tårar, skrattande klass"kamrater" och en Hemkunskapslärare som hatar mig.

Något av det pinsammaste jag gjort, men ändå är jag stolt på det. Jag lovar att jag ska visa dem hur djuren som de äter har det -.- Jag var så sur resten av dagen… Jag skulle gärna slagit till vissa personer den dagen, Jag börjar helt tappa respekten för människor som äter sådant kött och inte ens vill lyssna.

Personer som Äter kött och ändå lyssnar och försöker få tag på kött som haft det bättre eller föder upp eget. Mot dessa personer har jag absolut inget eftersom de iallafall lyssnar och börjar inse. Men sådana personer som inte bryr sig ett skit och inte ens verkar bry sig om att försöka tänka på hur djuret haft det och att kött är kött … Ingen respekt från mig längre jag blir bara aggressiv när jag hör sådant, men jag visar ingenting mot dessa personer längre.

Jag har kompisar som äter industriellt kött. min bästa vän äter sådant kött, men det är personer som lyssnar istället för att kaxa med en massa onödiga argument och kommentarer och accepterar det jag är. Jag har inget emot dessa personer som kollar på videos hur djur har det och säger till mig att de ska försöka. Mycket bättre^^

Den eviga för/mot debatten..påminner om apple vs pc etc..jag äter kött för att jag vill det, sen om jag är gjord för det spelar ingen roll! Vill ni inte så slipper ni! Everybody wins :)

#72 Nej, alla vinner inte. Det finns miljarder av förlorare. De som inte har någon talan. De som förlorar det som alla kännande varelser fruktar mest att förlora, sina liv.

Miljarder av djur dödas varje år. För att de smakar gott….

#73 förvisso, dock existerar dom enbart av den anledningen! Så det är på två vis

#74 så du menar att de bara produceras av anledningen att de ska ätas?

vissa djur slaktas för att de inte mår bra. Men jag ska  inte komma här och säga att veganer är sämre eller bättre än "köttätare".

#74 Nej, faktumet att vi är ansvariga för att domesticerade djur existerar ger oss inte rätten att döda och utnyttja dessa djur.

Vi bör istället ifrågasätta om det är moraliskt justifierat att föda upp andra individer som ägodelar att utnyttja och döda.

Tack till alla er som försöker djurs det bästa ni kan för att få stop på djurlidande istället för att rycka på axlarna och säga "ah men dem kommer slaktas ändå" eller "dem är föda för att bli mat", ni människor är guldvärda! :) (detta är inget påhopp mot er, köttätare)

Göra*

Hursomhelst så är inte den här tråden för diskussion "vegan eller icke vegan", utan mer hur vi bör vara rädd om vård planet och natur. Inte huruvida vi bör sluta äta kött eller inte. För total bojkott av kött pga vissa uppfödare är skithuvuden är inte lösningen till naturproblemen.
En snarare lösning är att man äter mer lokalproducerat, vare sig det är grönsallad eller fläskkotlett, och att man äter det som är ekologiskt och naturmedvetet odlat.
Allra helst bör man cykla ut till grannbonden och köpa sin mat där genom att hjälpa honom gräva upp potatisen hur landet för hand….bara det skulle indirekt innebära större förminskning av miljöbovar än all vegan eller kött-propaganda.

Att veganer som sitter på forum eller på torg och skriker att "oxfile är mord" hjälper inte naturen ett dyft. Bara fel riktad energi. Lika fel som köttätare sitter och käftar emot. Som jag skrivit tidigare så är balans och respekt till naturen den enda lösningen, och idag saknar majoriteten av både veganer, vegetarianer och köttätare den respekt som behövs för att göra skillnad.

Så sluta upp med fjanteriet att den ene har fel och den andre rätt med en massa argument som inte ens är nära den riktiga sanningen. Det finns djur som lider, absolut…men det finns även djur som har det bra.
Det finns människor som lider, och det finns dem som har det bra.
Det finns grönsaker som är nyttiga och bra, likaväl som det finns grönsaker som är rena giftet både för oss och naturen i det faktum i hur dem odlas.

Ut åh gör skillnad istället för ås sitta här åh gnabbas. Att faktiskt göra nått åt saken i sitt eget liv gör mer skillnad än att försöka påtvinga någon annan sin tro.
Och absolut göre ingen nytta att sitta här åh gnabbas sinsemellan då ingen av sidorna vägrar ta åt sig av vad den andre säger, ifall det kan finnas något som faktiskt är värt att tänka på i vad den andre säger.

#70 Tack, det var en jättebra sida!!! Men min pappa är inte så positiv på att vara vegan…Jag tycker ändå att det är värt det… Jag är 14

#80 vad konstigt att jag sitter här och käftar mot många när vi har egna djur som slaktas och som har det bra, Kalkoner som hoppar upp på våra hustak, ycklingar som sitter i våra vinbärsbuskar och käkar vinbär! och ett eget land med havre, potatis, pumpor, gurkor och sallader.😉Man kan diskutera också om man redan gör sitt bästa. Dessutom handlar tråden om hur vi kan skydda vår Mother earth på bästa sätt och ur det kom denna diskussion som fortfarande handlar om världens välmående. Forum är till för att diskutera annars skulle det inta vara forum.

Jag accepterar de flesta åsikter och tvingar inte på någon sin tro, det gör väl ingen här som det verkar som. Man skriver egna åsikter och fördelar med att vara vegetarian och vegan. Om vi är helt ärliga så älskar jag också kött… men jag lever utan. När jag var mindre sa jag till mig själv: "Jag skulle aldrig kunna leva utan kött!" Jag ser ju vad det ledde till. Om vi är helt ärliga… Finns det faktiskt inga fördelar att äta kött mer än att det är gott.

Oxfile är faktiskt mord, och det hjälper faktiskt inte mer än att människor som går förbi tror att vi tappat vettet helt. Där ger jag dig rätt att man istället ska göra något mer vettigt. Med balansen ger jag dig också helt rätt och balansen går fortast att återställa om alla i ca. tre veckor skulle vara veganer och jordens fattiga befolkning skulle få mat. Balansen skulle också återställas om diktaturer förintas…men det har inte riktigt med saken att göra. bara lite ;)

Om vi tänker på att inte äta så mycket kött så skulle det faktiskt bli bättre. Alla borde inte äta något industri kött längre. ingen aldrig mer. Utan bara Närfiskat, Närodlat och näruppfött så skulle alting bli bra. Och spannmålmängden som odlas skulle skänkas till alla fattiga människor istället för att proppa det i köttindustrin som bara finns för att dessa köttberoende kötthuvuden ska må bra. Om dennna köttindustri skulle läggas ner skulle vi redan räddat världen halvvägs. Det skulle dämpa alla avgaser och all hunger.

Absolut är det mycket bra att äta allt närproducerat djur eller växter som haft det bra. Då har jag absolut inget mot dessa "köttätare" jag har inte heller något mot vegetarianer och veganer. Så länge man inte blir aggressiv. Båda sidor ska vara lyckliga. eller rättare sagt alla fyra sidor. Djuren ska ha haft det bra och varit lycliga före slakt, växterna ska inte fått en massa gifter på sig och köttätare och icke köttätare ska vara lyckliga över sin sak.

Enkelt sagt, men tyvärr bryr sig så lite människor om vad det orsakar bara för att de äter industrikött -.-

#81 Jag tror kanske att din pappa är lite orolig för att du inte ska få i dig den näring du behöver. Han behöver kunskap om vegansk kost. Det bästa du kan göra är att lära dig så mycket du kan om vegansk kost och lära din pappa att man inte behöver komjölk eller kött för att må bra. Tvärtom faktiskt. Börja med att visa honom Forks Over Knifes. Den finns att se gratis på nätet nu. Det är bla. Professor T Colin Campbell som har gjort den filmen. Han är en världsledande forskare och oerhört kunnig. Det är också flera framstående läkare med i den filmen, den är mycket informativ och intressant🙂

Kan man typ, kliva ur denna konvo på nått sätt? För jag vill inte vara kvar :I